F3News
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

F3News

Le forum du planeur radiocommandé catégorie F3x
 
AccueilPortailDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -38%
Enceinte colonne – Focal Chorus 726 – Noir ...
Voir le deal
245 €

 

 Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)

Aller en bas 
+29
pizanti .t
Marc PUJOL
Fred fl
Jean-Mi Yvé
Laurent
arno sourisse
patrick Z.
Fabrice BOURDAIS
gebazin
michel85
Lara Micchel
rudy
ydevriendt
blancoloic
Nicolas Ridray
Christophe Bourdon
basile ginel
Benjamin L
Nicolas C
Bruno DIDIER
J'm BBR
bonhomme yannick
richard_gadan
JC-FRANCISCO
Yannick R
Norbert
C.Christian
c h r i s t o p h e
BenjaminB
33 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 14  Suivant
AuteurMessage
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeSam 12 Jan 2013 - 23:25



petites photos:

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Mini_14361620130112193218

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Mini_72042220130112193128

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Mini_55682720130112193116


J'imagine que je peux gagner sur l'UD, surtout que c'est du 100gr HM....
largeur degressive, et saumon moins "carbonisé"....
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeSam 12 Jan 2013 - 23:27



pour le moment, le plus dur a faire dans cette histoire, ce sont les découpes des pains de mousses....
Revenir en haut Aller en bas
bonhomme yannick
pilote d'or
pilote d'or
bonhomme yannick


Nombre de messages : 1177
Age : 41
Localisation : ancelle 05260
Date d'inscription : 06/01/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 7:22

c'est propre pour une première aile

bravo ben

pour l'ud c'est ici ( y a du 50 et du 80 )
http://www.hp-textiles.com/shop/index.php?cat=c31_Unidirektional.html
Revenir en haut Aller en bas
Christophe Bourdon
pilote d'or
pilote d'or
Christophe Bourdon


Nombre de messages : 4436
Age : 47
Localisation : Lons le Saunier
Date d'inscription : 22/06/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 13:04

Bravo mon Benj,

celà vaut bien un petit homage ..

regarde le pouvoir de 4 petits scarabés qui sont encore tous neufs.
https://www.youtube.com/watch?v=kiEDsJz9yQ8
Revenir en haut Aller en bas
patrick Z.
pilote d'or
pilote d'or
patrick Z.


Nombre de messages : 413
Age : 69
Localisation : metz
Date d'inscription : 10/10/2008

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 15:07

Benjamin,
Tu sors tes demi-ailes à quel poids
Revenir en haut Aller en bas
Christophe Bourdon
pilote d'or
pilote d'or
Christophe Bourdon


Nombre de messages : 4436
Age : 47
Localisation : Lons le Saunier
Date d'inscription : 22/06/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 15:44

BenjaminB a écrit:
57gr. Je suis sur la base des 125gr pour l'aile complète reliée.

C'est pas dément pour ce layup, mais je suis content.
A première vue c'est pas dément en torsion, mais c'était a prévoir.
Le look est disons... . Spécial, mais l'esthétique n'est pas un point important pour moi.
Faut juste que je bosse la visibilité.

Je sais déjà ou gratter quelques grammes afin de pouvoir les mettre pour améliorer la torsion. Mais faudra l'essayer avant.

Elle n'est pas parfaite, evidemment, mais ça me parait correct.
J'attends demain pour savoir si je fais la deuxième!!!

Pourrait on me conseiller une reference de tissu carbone pour tenter de faire un Dbox?
Un truc qui ne coûte pas un bras, surtout en transport.
J'ai aussi besoin d'UD 80 gr

Va falloir attendre pour les photos, ma tablette delire avec les copier/coller....
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 18:28



bon,

j'ai eu un avis en direct live.... et on me dit de faire la deuxieme aile!!!! Very Happy Very Happy Very Happy
heureusement, car il est temps d'avoir du rechange....

-apres 2 bonnes heures de duels F3K..... mon XXlite c'est pris une enorme tole... c'est pas bon les pieds de vignes.... il y a des degats

Revenir en haut Aller en bas
basile ginel
pilote d'or
pilote d'or
basile ginel


Nombre de messages : 680
Age : 38
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 16/11/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 19:05

Salut benj'
bravo ca a l'air tout à fait correct!

Tu as mis des plats carbone à l'extrados?

Basile
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 20:26

Oui, oui, 2plats carbone sous l'UD.
Des plats 3x0,5mm
Revenir en haut Aller en bas
Nicolas Ridray
pilote d'or
pilote d'or
Nicolas Ridray


Nombre de messages : 878
Age : 44
Localisation : LA GRANADA (Espagne)
Date d'inscription : 24/10/2011

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeDim 13 Jan 2013 - 21:07

BenjaminB a écrit:


bon,

j'ai eu un avis en direct live.... et on me dit de faire la deuxieme aile!!!! Very Happy Very Happy Very Happy


T'as pas du bien comprendre... c'est 3 1/2ailes de plus qu'il faut que tu fasses Wink

Pour le XXlite, c'est plus impressionnant que grave. Un peu de résine a injecter dans les délaminages, un petit patch à faire sur l'impact de l'aile gauche et en avant Guingamp! L'avantage de l'aile pleine, c'est que c'est quand même drôlement facile à réparer...
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeLun 14 Jan 2013 - 0:41


l'aile gauche du XXlite polymerise.... ca va ressembler une reparation de mon predator.... je suis pas tres fort pour ca....

la derive est remise correctement, ajustée et recollée Very Happy Very Happy

cette semaine je fais l'aile gauche de mon yeti
Revenir en haut Aller en bas
Yannick R
pilote d'or
pilote d'or
Yannick R


Nombre de messages : 1324
Localisation : JURA
Date d'inscription : 16/12/2008

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeLun 14 Jan 2013 - 21:33

Salut benj,

super gars, pour une première aile c'est super satisfaisant... (en tout cas en photo Wink ) cool cheers

Bravo...
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeLun 14 Jan 2013 - 21:48

merci Yannick.
Franchement je suis content. mais reste a faire une aile gauche et a faire voler la bete....


Une question con de layup:

peut on imaginer une aile de ce genre:
- extrados FDV50gr a 45º+ semelle UD, un peu comme la mienne
- intrados full carbone a 45º+ semelle UD?

est ce une debilité technique?
ca permetrait d'avoir un compromis poids/torsion/prix plus intéressant, non?

toujours preneurs d'info pour un tissu carbone pas mal (poids et facilité d'usage) pour faire du Dbox.
le textreme 64gr coûte un bras quand même!

Revenir en haut Aller en bas
Marc PUJOL
pilote d'or
pilote d'or
Marc PUJOL


Nombre de messages : 2392
Age : 60
Localisation : Essonnes
Date d'inscription : 21/07/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeLun 14 Jan 2013 - 22:14

Mets de la matière qui travaile en compression. C'est par là que cela flanche. La traction, on s'en fout un peu. Donc du carbone sur le dessus enriorité.

Marc
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 0:08



Bonsoir,

J'avais pas vu le probleme sous cet angle encore (intrados ou extrados), mais je me demandais seulement sur le principe de faire une face avec un layup "leger" et une face avec un layup costaud pouvait avoir un interet....



je suis peut etre completement a coté de la plaque, mais je pensais que le carbone travaille beaucoup mieux en traction qu'en compression. donc vaut mieux mettre de la matiere la ou sa "tire sur les fibres" plutot que la ou ca les comprime? et si une face est costaud, ca peut aider a faire tenir l'autres?

et si c'est l'intrados qui doit etre en carbone, je prefere car étant plus dur, il est moins marqué par les mauvaises herbes!!! Very Happy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Christophe Bourdon
pilote d'or
pilote d'or
Christophe Bourdon


Nombre de messages : 4436
Age : 47
Localisation : Lons le Saunier
Date d'inscription : 22/06/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 6:30

ben moi, je dirais l'inverse.
pour lutter contre la torsion, il faut du carbone à 45° sur une surface la plus bombée possible .
un 45° à l'extrados, çà se comprime pas non plus comme çà Rolling Eyes .
ensuite , une belle semelle en UD à l'intrados, pour travailler en tension et donc contre la flexion de l'aile au lancer .
çà peut être une bonne solution pour rigidifier un peu les ailerons également...à voir
ceci dit, il faut pas rêver, on sera plus lourd qu'un Dbox, si on compte la surface de tissu.
tu peux aussi faire un petit dbox à l'intrados, ou mettre un 70 gr textrem partout et on en parle plus ... Laughing Rolling Eyes Rolling Eyes ou du Spread Carbone bom
Revenir en haut Aller en bas
Marc PUJOL
pilote d'or
pilote d'or
Marc PUJOL


Nombre de messages : 2392
Age : 60
Localisation : Essonnes
Date d'inscription : 21/07/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 7:35

Autre point qu'il faut prendre en compte. Un profil ouvert est très souple. Un profil fermé est beaucoup plus rigide.
Donc entre mettre tout à extrados ou faire un D box, il n'y a pas photo. Il faut faire un D box.

Enfin pour ton raisonnement sur l'intrados qui tiens l'extrados, cela ne marche pas. Tu auras bien un intrados bien rigide, mais la peau extrados va flancher, s'écrouler en compression. L'aile va plier par le haut avant que le dessous ne casse.

Marc
Revenir en haut Aller en bas
bonhomme yannick
pilote d'or
pilote d'or
bonhomme yannick


Nombre de messages : 1177
Age : 41
Localisation : ancelle 05260
Date d'inscription : 06/01/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 8:51

je suis complètement dacord avec marc

sur toutesss les ailesss que j'ai cassées , c'est l'extrados qui se pliait alors que l'intrados n'avait pas bougé

( d'où l'intégrer de mètre les plat carbone )

une seule face ne me parait pas cohérent car cela doit marcher en sandwich pour être le plus rigide
Revenir en haut Aller en bas
patrick Z.
pilote d'or
pilote d'or
patrick Z.


Nombre de messages : 413
Age : 69
Localisation : metz
Date d'inscription : 10/10/2008

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 10:14

Entièrement d'accord avec Yannick, il faut un longeron au-dessus et au-dessous. Si il y a un seul longeron, qu'il soit au-dessus ou au-dessous il servira de charnière en cas de casse.
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMer 16 Jan 2013 - 0:17

merci pour les avis....

la prochaine aile sera surement un sorte de Dbox (ou plutot du Cbox!)

j'ai quand meme profité de la soirée pour faire mon aile gauche. j'espere qu'elle sera aussi bien que la droite.

c'est toujours delicat pour moi de manipuler le noyau avec les mylars....
elle va passer gentiement la nuit et la journée dans son four a 22º


on verra demain soir!
J'espere que je pourrai attaquer le fuselage!



Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeMer 16 Jan 2013 - 23:52



56 grammes l'aile gauche (contre 57 la droite)!!!! fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum flower cheers cheers

et elle est encore plus belle que la droite!!!!!!

Je vais pouvoir me payer le luxe, d'une belle bande blanche sur l'intrados de l'aile droite histoire d'y voir quelque chose.


du coup, la grande question du jour!!!!

LE DIEDRE DU YETI?????
quelques experiences, conseils avis sur la valeur a prendre?

Nota, si pour faire simple vous pouviez donner la hauteur du saumon de l'aile en l'air lorsque l'autre est a plat?



sur mes 3 planeurs j'ai :
predator 2...: 5,73º par aile soit 144 mm au total (je crois)
XXlite..........: +/-6º par aile, j'ai 150mm au total
Helios.........: je ne sais pas, il est monté, mais de memoire c'est comme le XXlite

et sur les modeles du commerce:
salpeter........: 6,2º par aile soit 160 mm au total
le fireworks 5: 6,5º par aile soit 168 mm au total


fauxrhum fauxrhum fauxrhum fauxrhum

encore merci a tous!

heu ... je continu a chercher un tissu carbone pour ma prochaine aile!!!....
Revenir en haut Aller en bas
Christophe Bourdon
pilote d'or
pilote d'or
Christophe Bourdon


Nombre de messages : 4436
Age : 47
Localisation : Lons le Saunier
Date d'inscription : 22/06/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 6:40

Franchement, t'es pas au mm... tu prends 6°, ce que tout le monde met en moyenne, et tu es sûr d'avoir un bon comportement.
Revenir en haut Aller en bas
basile ginel
pilote d'or
pilote d'or
basile ginel


Nombre de messages : 680
Age : 38
Localisation : salon de provence
Date d'inscription : 16/11/2010

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 13:09

Je confirme: 6° c'est bien je trouve.
Sur le mien j'ai entre 15 et 16cm au niveau du saumon.

Bravo pour ta construction!
Revenir en haut Aller en bas
Norbert
pilote d'or
pilote d'or
Norbert


Nombre de messages : 2418
Age : 48
Localisation : Labastidette (Toulouse)
Date d'inscription : 18/04/2008

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 21:41

basile ginel a écrit:
Je confirme: 6° c'est bien je trouve.

C'est pas trop froid pour la construction ?? scratch

Norbert

_________________
Il vaut mieux un pilote plein qu'un réservoir vide...
sunny Plein de matos encore a vendre a petit prix (mise a jour!) ! ---> cliquer !!! ICI!!! sunny
Revenir en haut Aller en bas
BenjaminB
pilote d'or
pilote d'or
BenjaminB


Nombre de messages : 2209
Age : 52
Localisation : Barcelona
Date d'inscription : 31/08/2009

Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitimeJeu 17 Jan 2013 - 22:39



ok... ce sera donc entre 150 et 160 selon mes resultat de poncage avant collage des 2 demie ailes....

faut que je reflechisse a la fixation de l'aile sur le fuseau (2 vis M3 FHC acier je pense)

ca va etre chaud de tout aligner avec le fuseau......

je veux aussi ajuster le fuseau au max avec mon recepteur, ma lipo et mon regulateur...
comme je compte faire un modele "light", je vais le faire comme mon predator, avec 4 D47....

ouverture par le dessous, comme mon XXlite, car j'adore ce systeme de ballast avec des olives de 20gr et une CAP de 1,5mm en L

on a tous nos petites habitudes




Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)   Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-) - Page 9 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Aile de Yeti - Benjamin B - pour les gros nuls :-)
Revenir en haut 
Page 9 sur 14Aller à la page : Précédent  1 ... 6 ... 8, 9, 10 ... 14  Suivant
 Sujets similaires
-
» une aile (de Yéti) en D Box carbone pour les Nuls.
» Aile Yeti
» Aile de Yéti - Yannick R (Jura;)
» Cherche aile Yeti 15 de corde / F3k pas trop chère
» Un fuselage de yéti pour les (vraiment nul) !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
F3News :: The forum F3K :: Construction F3K-
Sauter vers: