Blaster 3 (sujet clos car 67 pages !)

c'est comme pour moi dans mon predator.... j'ai bien 5 ou 6 cm de fuselage en trop!!!
j'ai coupé le tube de queue trop court de peur de devoir rajouter trop de plomb dans le nez...
du coup j'ai bien 3 ou 4 grammes de plomb dans le support du stab.... pas terrible

il me faudrait une lipo plus petite, mais entre une 360 et une 300, ya finallement pas grande difference de poids.... a cause de l'emballage. et j'ai deja raccourci les fils au minimum.

sinon j'ai une lipo de 220 que j'utilise sur le binary 900, mais j'ai quand meme peur pour l'autonomie en coucours (2h30 sur le binary qui est plus petit et avec 1 servo de moins)

bonne continuation

Sal'u

Si ton planeur remonte franchement, c'est que probablement le centrage est avant et trop peut-être...

Mais note que le profil AG n'aime pas, mais alors pas du tout le centrage arrière!

Comment régler ton planeur?

1/ tu centres le bouzin au CG notice, le Vé entre 1.5 et 2°!
2/ Tu règles les volets dans l'alignement du profil sur la phase lancé. tu poses un réglet et tu alignes...
3/ Tu descends les volets d'environ 3 mm pour la phase dite "lisse".
4/ Phase thermique encore -3 aux volets par rapport à la phase "lisse"
5/ Sur le terrain, tu fais des lancés type javelot pour valider le Vé.
6/ De manière raisonnable tu entames le lancé SAL (en phase lancer...), en théorie, ta profondeur doit être légèrement à piquer dans cette situation, le couple aile/stab engendre un couple cabreur en survitesse et au bon centrage/ Vé (toujours profil AG!)

Il te faudra affiner (debattement et dif, pas d'expo!) mais les grandes lignes sont là.

Rappel:
Le lancé,

Le planeur doit monter droit!... il faut donc équilibrer les ailes en statique, elles doivent rester horizontales.
Si le planeur ne monte pas droit, cela se corrige uniquement à la dérive (ailes équilibrées!)

Dans la pompe:

Si tu as du mal a faire monter ce planeur dans la pompe, c'est qu'il y a un problème au niveau du centrage, cela arrive quand c'est trop arrière...En plus, il perd en finesse c'est flagrant!

Je rentre du terrain à l'instant, j'ai volé avec un B3, c'est de la balle! Et en plus cela monte vraiment bien au lancé, ce qui était le problème du B2

Bons réglages et bons vols à tous!

Bonjour,

la doc du B3 fournie par Vladimir est déroutante concernat le CG . Il préconise 80mm , 85 à 90mm pour les experts.

Mes Blaster sont à 76mm , je les trouve parfait à ce CG plus arrière ils sont instables dans la spirale.
Il y a t-il des B3 qui volent à 85mm?

Slts Claude

csimonneaud a écrit:

Bonjour,

la doc du B3 fournie par Vladimir est déroutante concernat le CG . Il préconise 80mm , 85 à 90mm pour les experts.

Mes Blaster sont à 76mm , je les trouve parfait à ce CG plus arrière ils sont instables dans la spirale.
Il y a t-il des B3 qui volent à 85mm?

Slts Claude

Voilà la bonne notice... C'est son B3 que j'ai tenté de dérégler, hier, de manière méthodique... Mais je me suis fais serrer par la patrouille

Je peux vous dire que ça vole ce truc là et très bien même!!!

L'AG 455 reste une valeur sûr du F3K...

Merci pour ton rappel, JB

la notice est vraiment bizarre...
pour les valeurs des phases, çà a l'air d'être à l'ouest aussi;
sur les conseils de Titi, le planeur n'était plus le même...

ce que tu donne JB, 3mm en lisse plus 3mm pour la phase thermique me parait bien...
j'étais à 2 en lisse
Titi me disait de baisser jusqu'à 10 ... en thermique
et ben çà marche...encore...

et re oui, j'ai du plomber le tube de queue, (enroulé 15 cm de petit fil d'étain électronique )

attention, les stabs du B2 et B3 ne sont pas les mêmes en surface (dixit Airtech ) ce qui doit jouer sur le volume de stab et le CG (mais pas de beaucoup ) celui du b3 est plus petit...
(raison de plus pour le centrer avant :
EDIT :en plus ! en plus, le stab du B3 est symétrique six jeunes m'abusent, ce qui rechange encore la donne sur le test du piquet.. HT08, HT12

je l'ai vraiment trouvé sympa à 80 mm...


alors, çà serait bien de tomber tous d'accord sur un centrage optimal ( ou OH P'tit Mâle )
(bien que çà soit personnalisé au goût de chacun (pilotage)
j'avoue n'y plus rien comprendre quand je voit autant de divergences...



ceci me faisant poser une question... pour quelle phase de vol centrer son planeur...
transition ou thermique... ?
parce qu'en phase transition, on a quand même besoin d'une finesse max et d'un comportement optimum... ?
voir peut être dans le best of ...

Sal'u les poulets volants...

Pour trouver le bon centrage du B3, il faut régler le planeur avec un Vé compris entre 1.5 et 2° valeur usuelle pour un AG.

Donc, on commence par le Vé et ensuite on met le plomb qui va bien pour le faire voler à plat en "lisse".
En théorie la machine marchera correctement avec ce setting.

Ensuite, on ajuste la profondeur par rapport à la phase utilisée...Lancé ou thermique, en générale, c'est du piqueur dans les deux cas.

Bon aller, je repars faire de l'Alula, engin bien plus délicat à régler, ça commence à voler un peu maintenant

Alors question bête de petit nouveau, mais cruciale il semblerait...qu'est ce que tu appelles le Vé et comment le régler????

http://lescoucous.pagesperso-orange.fr/Technique/Articles/mesure_ve_long.html


tout est là Les cocos

ok..bon ben il n'y a plus qu'a.....
Juste pour être sûr. Comme sur le B3, le calage de l'aile est fixe, on joue sur le neutre de la prof pour arriver à 1.5/2°, j'ai bon ou je suis vraiment une buse????

attention...
oui, tu joue sur la prof pour ajuster ton Vé

L'aile est fixe ou" fixée", ok, mais pas les ailerons/flaps
pour notre utilisation, le vé est toujours réajusté par la profondeur de la meilleure façon selon les phases, la coubure des ailerons modifiant l'incidence globale de l'aile...
on prend bien en compte le profil par les extrémités bord d'attaque et bord de fuite .
(pas la partie fixe de l'emplanture, bien sur)
on peut donc agir sur vitesse et trainée...!

il faut bien partir de quelque part pour régler tout le bin's.
on part donc de la phase lisse, volet à 0 (le calage d'emplanture de l'aile) qui est représentative du profil pur...

on va pas rentrer dans le lard tout de suite, en parlant de CX et CZ.... hein
faut laisser préchauffer....GLUPSsss



les buses n'y sont pour rien dans l'histoire, et leur vé est toujours optimum...

c'est dégueulasse d'ailleurs;..

détails relevés chez hyperflight:

Spécification Blaster 3
Envergure 1,49 m 58,6 en
Surface alaire 22.9dm2
Longueur 1.142m 45 "
Poids en vol de 260g 9.2 oz
Charge alaire 11.4g/dm2 3.8 oz / sq ft
ballast interne 40g - 80g 1.4 oz - 2.8 oz
profil d'aile AG45, AG46, AG47
aile arrière HT08-HT12
Centre de gravité 75-85mm du bord d'attaque d'aile
Contrôles Ascenseur, flaperons, le gouvernail en option

Bonsoir ,
en fin d'après midi je me suis accordé une heure de récréation avec mon B3 , j'ai tenté d'explorer le CG de 90 à 76 mm.
J'ai opté pour un spot pas trop calme , le parc d'un chateau ( Noisiel ) entouré d'arbres centenaires générateurs de fortes turbulences bien que le vent soit faible environ de 10km/h .

A 90mm pour une masse de 266gr, impilotable , la ligne droite difficile à stabiliser la spirale chaotique .
je parts du principe que le V est pratiquement nul au lancé , pour la phase plané j'ai du pousser le trim de quelques crans , le vé était donc négatif pour maintenir le B3 en vol .Un test du piqué me l'a confirmé par un léger engagement à piquer.

A 85 , masse 263gr, il tient un peu près la ligne droite , mais il est encore très instable en spirale , le trim de duré est à l'identique du lancé , le vé est nul, confirmé par le test de piqué .

A 76 mm , masse 269gr, le vol devient agréable mais pas simple l'air est assez turbulent, j'ai fait un derrnier test avec un balast de 30gr , la masse est passé à environ 300gr , là le vol est devenu facile .

Désolé, je n'ai pas eu assez de temps pour explorer de 76 à 85mm , je m'étais fixé comme objectif la plage de régleage "" EXPERT VLADIMIR 85 A 90MM"" et je la déconseille , peut etre en air très calme !!!!

A+ Claude

Je te rejoins sur l'impression du centrage assez arrière pour le petit temps...

Enfin de ce que j'ai lu sur le B2, le centrage idéal, était en avant de la plage préconisée par Vladimir......

Claude est un pilotes des plus expérimentés!
Gérard

Je vais me servir des observations de Claude et partir sur un centrage a 76 MM. On verra a partir de la en validant par des tests de centrage en conditions reelles, j' espère juste qu'il fera beau demain et pas trop de vent pour pouvoir défricher tranquille


Comme je suis déjà a 292g en état de vol je ne devrais pas avoir a ballaster pour arriver a quelque chose de correct

Bonjour Nicolas ,

tu peux nous rejoindre sur Tournan aujoud'hui dimanche après midi si tu le souhaites.

Gérard, tu vas me faire rougir ,j'ai surtout dans mon Club de nombreux spécialiste F3K dont deux champions de France .

Slts Claude

csimonneaud a écrit:

Bonjour Nicolas ,

tu peux nous rejoindre sur Tournan aujoud'hui dimanche après midi si tu le souhaites.

Gérard, tu vas me faire rougir ,j'ai surtout dans mon Club de nombreux spécialiste F3K dont deux champions de France .

Slts Claude

Non, non...Ne rougis pas (plus!) déjà que t'es tout caramel, tu vas finir pas ressembler à l'aile de ton Blaster.

Gégé a raison, t'es un grand spécialiste du planeur.

En 2010, tu as participé à deux Fly-off de championnat de France(3K/3J) avec plus de chance, tu aurais du finir sur au moins un des podiums.

Claude, faut l'écouter!

C'est super gentil Claude, mais aujourd'hui je vais profiter du beau temps pour aller voler a mon club du C2M, on a prévu un BBQ, et j'ai quelques modèles à moteur à faire voler avec les copains, j'en profiterais pour faire les essais la-bas....cela dit merci beaucoup pour la proposition, peut être une prochaine fois, malheureusement je n'ai pas encore le don d'ubiquité

Cela dit, j'ai quand même fait mes devoirs, j'ai enlevé la pièce servant a bloquer les ballasts et sans cette pièce et la vis de blocage, je suis à 76mm de centrage, dans cette configuration je suis à 287g, je vais maintenant m'occuper de régler le Vé longitudinal selon vos conseils...je vais partir sur 1.5°


EDIT: suivant le lien fournij'ai fait mon calcul de Vé longitudinal voila mes valeurs:
Ca 190mm
Cs 90mm
H1 85mm
H2 78mm
H3 98mm
H4 100mm

Ce qui me donne un angle d'aile de 2.11° et un angle de stab de -1.27° donc un Vé longitudinal de 3.38°.
SI je fixe la valeur du Vé à 1.5, je dois obtenir un Angle de Stab de 0.61°, dois donc obtenir des valeurs H3=H4+1mm j'ai donc modifier le neutre du stab à piqué avec des valeurs H3=99mm et H4= 98mm......

A ce soir pour le résultat des tests en vol, en espérant que l'air ne soit pas trop turbulent pour arriver à voir quelque chose.....

les H... c'est bien beau, mais fais des petits lancers javelots pour verifier si tout va bien...


voilà mes notes, avant de l'avoir cédé, en espérant que çà t'aide un peu.
çà vaut ce que çà vaut, tu pourras comparer...
sous réserve que le montage du stab soit identique...

http://f3j.in.ua/fileadmin/vladimir/instructions/Blaster3_manual_reduced_en.pdf
voilà pour les réglages constructeur.

centrage 80 mm (si mes souvenirs sont bon )
voila pour mes réglages:
phase normale, (transition, recherche de pompes)ailerons baissés de 2mm
distance entre bf stab et poutre:20mm

phase lancer :ailerons relevés de 1 mm
distance entre bf stab et poutre:19 mm

phase thermique (vitesse mini) ailerons baissés de 10 mm (à affiner)
distance entre bf stab et poutre: 19mm

pour les af :
ailerons baissés de 30 à 34 mm avec compensation à fond à piquer :
distance entre bf stab et poutre:16.5 mm

différentiel ailerons 30 %
débattements: dérive à fond du possible
prof: +/- 10mm
ailerons: 15mm vers le haut, 10mm vers le bas (on peut mettre plus)
snap flap... à voir!....après...

Bon et bien j'ai pu tester les valeurs données
Avec les valeurs de ve et un centrage a 76 MM. C' est nickel
J'ai pu valider les réglages de la phase lancer donc ailerons relevés de1,5 MM. Et prof a piquer de 0,5 MM. Ça monte tout droit avec un angle d'a peu près 60 degrés.

aucune prétention dans les mesures que je viens de donner.
çà correspond à un certain pilotage apparement bien arrière par rapport à la pratique générale...
Je pars du principe qu'il n'ya que les cons qui changent pas d'avis, et que les heures sur le terrain sont les meilleures preuves.
En ce qui me concerne, y a encore du chemin à faire...
c'était pour illustrer

après, je suis curieux de voir des retours face au vent, avec un centrage à 76 et plus arrière..
surtout à 260 - 280 g !....
Un petit tour sur le best of, (je me répète ) peut faire réféchir un moment...

alors tout à l'heure j'étais dans les embouteillages j'ai donc juste eu le temps de faire une réponse rapide..je vais développer un peu.

J'ai donc réglé mon Vé a 1.5°, et enlevé le verouillage de ballast ce qui me donne donc un centrage à 76mm, et un poids de 282g en état de vol.

J'ai fait trois lancés javelot pour vérifier , pas de signes parasites par rapport à mes réglages précédents (j'avais déja défriché un peu les trims de la phase transition lisse et plein volets, en présence de Master Doude, Master JeDi et Master Ivan).
J'ai donc attaqué les lancés SAL.
En phase lancé, j'ai es ailerons relevés de 1.5mm, la prof est la même qu'en transition donc légèrement piqueuse, ça me donne une montée rectiligne a un angle de 60°, bon quand je mets vraiment la gouache, ça a tendance a s'incurver un peu vers le haut, mais c'est normal.
Une fois en haut j'ai fait plusieurs piqués à 45° et la, c'est magique, le planeur qui avait une forte tendance à remonter avec les anciens réglages, reste sur sa trajectoire......MERCI A VOUS TOUS POUR L'AIDE!!!!!

Bon ce sera à valider avec mes Masters, mais je pense que je tiens le bon bout au niveau du lancer....

Ensuite en phase transition, j'ai encore du mal a voir les pompes t je trouve qu'il transite super vite, cela dit c'est ce qu'on lui demande...bref je me suis éclaté jusque vers 18h ou la c'est le planeur que j'ai éclaté....
Comme je volais en présence de potes motorisés, je volais un peu quand je pouvais, et ce qui devais arriver, est arrivé....dans la précipitation a profiter d'un moment vide d'aéronefs bruyants, j'ai vite changé le modèle dans ma télécommande, pris le Blaster ,envoyé la purée, et l'ai vu partir tout droit, a fond (en plus c'est un lancé ou je m'étais dit, "la tu y va a fond"....), j'ai biensûr tenté de faire quelque chose, mais je n'avais aucune réaction, et se planter le nez dans la terre à 30m de moi, il était tellement bien enfoncé que l'ogive est restée en terre quand j'ai tiré sur le planeur......

Bon ogive un peu éclatée, mais rien de trop grave un peu de cyano et ça repart, par contre l'aile a bien mangé aussi, toute l'emplanture de droite s'est fendillée au niveau de la peau... ci après les photos:










Sur le moment je me suis posé la question de savoir ce qui s'était passé, j'ai vite compris......le précédent modèle utilisé vole avec un récepteur 8voies, sur ma T10, je suis obligé d'éteindre et de rallumer quand je passe d'un modèle 8voies ou plus, à un modèle 6 ou 7 voies pour valider le changement du mode d'émission, et dans la précipitation, je n'ai que vérifié si j'étais sur le bon modèle, je n'ai pas fait d'essais des gouvernes qui m'aurait directement indiqué que quelque chose n'allait pas..quand on est c**, on est c**.

Je suis biensûr dégouté parce que j'ai pris un pied d'enfer, a postériori, je me dis que j'aurais mieux fait de venir a Tournan, cette mésaventure ne me serait pas arrivée la bas et j'aurais eu la présence de plein de monde pour me permettre d'affiner mes réglages.....enfin avec des Si......

Je m'adresse donc aux druides et autres pros de la fibre pour savoir si c'est réparable, si oui que dois-je faire dans le détail????

Sinon j'espère que Airtech a des ailes seules parce que je vais en commander une.....

raaaahhh...bordel !


bon, si tu répare pas, une idée, comme çà... si l'aile est foirée au milieu et consdérée foutue...
tu peux t'amuser à la couper à 10 - 15 cm de chaque côté de l'emplanture, la partie foirée, et rassembler les extrémités pour faire un lancer main plus petit...
j'ai bien dit...si ..

Airtech a du stock , je l'ai contacté récemment... par contre, pas d'aile dbox pour le moment

Je t'avoues que j'espère juste une aile pour l'instant pour le Dbox Carbone on verra plus tard (d'ailleurs bizaremment Vladimir n'en parle pas du tout sur son site ou alors je suis miro).....
En plus il va falloir faire vite, parce que j'espère pouvoir être libre pour faire l' Eurotour de Nancy, même si c'est pour finir dernier au moins je pourrais passer deux jours avec des pros qui m'aideront a régler le bestiau....