Des pistes pour la construction

Bonjour à tous,
Un cliché des guignols type "GABRIEL" , déportés, retenus pour la commande des ailerons/volets:
Un peu chers, certes, mais qui ont l'avantage d'être prêts à l'emploi.
De surcroît, avec une base d'appui conséquente; le tout en plastique chargé de fibres carbone...
Existe en 6 tailles, avec déports différents:

https://www.topmodel.fr/product-detail-17563-guignol-carbone-515-avec-chape-rotule-m2
https://www.lindinger.at/fr/avions/accessoires/guignols-und-charnieres/gabriel-guignols-a-coller-5-15mm-m2


Les tiges de commande sont réalisées dans des baguettes de métal d'apport ( soudure ),
qui se filete très bien, et qui peut se souder à l'étain, pour les embouts filetés
https://www.laboutiquedusoudeur.com/baguettes-metal-apport-tig-acier-2-etui-de-1kg-920.html



Les embouts, pour les commande de dérive et stab, en tube carbone de 5 mm de diamètre, et filetage M2:




A+ pour la reprise de la construction du Condor, confinement oblige...

La suite de l'implantation des servos d'ailerons/volets;
avec les cadres qui vont bien, collés par la suite à demeure:
https://www.airtech-rc.com/pr240329/cadre-de-servo-en-ctp-pour-kst-x10
Le cliché en situation:


On devine l'entoilage au papier kraft brun de la gouverne, ou sera appliqué un fond dur/bouche-pores avant
la mise en apprêt, puis peinture finale:
https://www.castorama.fr/bouche-pores-pour-meubles-et-boiseries-1l/3239914391011_CAFR.prd

Je n'ai pas encore testé ce produit, mais notre PIerre local oui, et il en dit et pense le plus grand bien..
Par le passé, pour la préparation des fonds, j'avais utilisé du fond précat
de ce type:

https://solutions-comus.com/produit/precastyl-2052-2054-2055-vernis-de-finition-bi-couche/

Ca permet de "nourrir" l'entoilage kraft, et après plusieurs couches avec ponçage à sec au 120,
d'obtenir un support assez dur, avec les pores du kraft bouchés, avant la mise en apprêt classique.

Pourquoi entoiler au kraft brun? Déjà pour son coût de revient extrêmement bas,
et surtout parce que je ne maîtrise pas l'entoilage à la fibre résinée..

A bientôt.

Salut ,

Construction très propre , c'est un plaisir des yeux .

Philippe Legrand a écrit:

Salut ,
Construction très propre , c'est un plaisir des yeux .

Propre, je sais pas; mais j'essaie..
Me suis quand même "planté" sur 2 ou 3 trucs...
Ce que je trouve sympa, sur un projet comme celui-là; c'est que tu finis de
résoudre un problème ou tracas, et paf; un autre apparaît...
Perpétuelle remise en question des acquis éphémères...
C'est ce qui fait le charme de la construction modéliste, non?

A+

Bonjour à vous,
Je ne résiste pas à vous faire partager ce lien,
du site d'un grand Monsieur, super constructeur...
Je mesure le chemin qu'il me reste à parcourir,
pour peut-être arriver à faire le 10° aussi bien...
Et, vu mon âge, çà me paraît compliqué...
Ce Monsieur a de l'or dans les mains, vu les clichés de ses réalisations.
Je bave littéralement devant tant de finesse, de précision, et de minutie...

Le lien:
https://eb28edition.blogspot.com/p/les-chiffres.html

A+

merci pour ce lien : très très intéressant

Je viens de m'apercevoir que je n'avais pas,
au début de ce post, proposé de plan 3 vues;
mais seulement des images de synthèse:





Le dessin du fuselage s'appuie sur:
-la vue de profil de l'ASW 20-Pégase
-la vue de dessus,avec la ligne d'épaisseur max de celui-ci, mais "avancée" au
bord d'attaque  de la nervure d'emplanture.
-une "distribution" des couples en 1/4 d'ellipses inférieur et supérieur différents, reprenant
la ligne d'épaisseur max, ressemblant aux couples des DG 600-800

Le dessin de l'aile, reprend:
-le dessin "éprouvé" de la voilure de l'Eiger de 2003
-un "essai" de profils dérivés des Seilig S2027 et S 4233-136-84
passés à la moulinette d'Xfoil version DOS, dont le
fonctionnement théorique se rapproche de profils "dits laminaires"
-un calage du fuselage "queue haute"

La fabrication "rapide" du master, reprend:
-le concept d'un constructeur des GPR:
http://lesgpr.free.fr/construire/jp15-36/jp15-36_master.htm

A+

Bonjour,
Quelques clichés, pour la mise en place, calage, et
garnissage de la surface d'appui du stab, sur la dérive.
L'assise est ébauchée, le stab calé, et un copieux garnissage
avec de la choucroute maison ( résine époxy, flock de coton, et fibres de verre coupées )
sur le stab ( protégé par une couche de scotch brun )
devrait me permettre de garantir un appui correct sur le haut de la dérive.
L'assise sera reprise à la lime queue de rat pour façonner, un pseudo karman:


Un deuxième cliché, avec l'astuce du " coin de calage ", combine
de Ludo, qui permet de " régler " l'angle de calage finement,
sans trop s'embêter...


Et en tout dernier, le principe de berceau du train rentrant de Topmodel Cz,
dont Ludo m'a dit que la "bakélite" des panneaux verticaux que je croyais à tort "cheap"
était en fait du panneau phénolique, à bonne résistance mécanique:


A+

Bonjour,
Le modelage du support de stab,
ébauché avec une lime électrique,
puis finie à la queue de rat, puis ponçage fin
avec rondin de bois sur lequel est collée une bande d'abrasif d'atelier:


La finition définitive,  avant la couche d'apprêt, sera faite au mastic polyester, et si besoin mastic de retouche.
A+

Re-bonjour,
Une vue de l'implantation des prises MPX,
raccord rapide pour les panneaux d'extrémités.
L'emplacement est prévu large,
la prise câblée, et de la colle thermo-fusible
vient "calfeutrer" les espaces.
Le truc consiste à en immobiliser une,
puis à approcher l'autre; glisser de la colle thermofusible
dans l'autre espace, et venir emboïter l'ensemble mâle-femelle,
sur quelques mm, laisser refroidir une bonne dizaine de minutes,
et enlever les excédents de colle, les deux prises étant maintenant pile-poil dans l'axe l'une de l'autre
Plus difficile à expliquer qu'à faire...

A+

Philippe BICHET a écrit:

Le truc consiste à en immobiliser une,
puis à approcher l'autre; glisser de la colle thermofusible
dans l'autre espace, et venir emboïter l'ensemble mâle-femelle,
sur quelques mm, laisser refroidir une bonne dizaine de minutes,

Bonjour,

En principe on évite de fixer rigidement les deux parties de la prise, car cela entraînera obligatoirement des contraintes sur les contacts électriques : source de problèmes électriques.

Le plus simple est de laisser la prise de l'un des deux côtés libre, l'autre collé. Ou bien fixer un coté à l'époxy ou thermofusible et fixer l'autre coté avec quelques gouttes de silicone de salle de bain très élastique qui permettra des mouvements relatifs sans induire de contraintes importante entre les deux éléments de la prise.

Dans mon cas, je laisse toujours un des deux cotés totalement libre avec 5cm de fil.

Robert-67 a écrit:

Bonjour,

En principe on évite de fixer rigidement les deux parties de la prise, car cela entraînera obligatoirement des contraintes sur les contacts électriques : source de problèmes électriques.
Le plus simple est de laisser la prise de l'un des deux côtés libre, l'autre collé. Ou bien fixer un coté à l'époxy ou thermofusible et fixer l'autre coté avec quelques gouttes de silicone de salle de bain très élastique qui permettra des mouvements relatifs sans induire de contraintes importante entre les deux éléments de la prise.
Dans mon cas, je laisse toujours un des deux cotés totalement libre avec 5cm de fil.

Bonsoir, çà doit bien faire 4, que dis-je 5 planeurs que j'équipe de cette façon là,
Rorys 3 panneaux en 1998, Discus Graupner en 1998,
Eiger de 4m70 en 2003-2004, et pour le plus "usagé" un Fantasy  aile 3 panneaux aussi de Topmodel que j'ai gardé 7 ans,
un LS 1 F, de 2016-2017; et jamais eu le moindre souci de connexions défaillantes...
Mais peut-être que j'ai une chance de cocu, non?

Je pense plutôt, que vu l'impossibilité physique de tout mouvement radial et axial
des prises montées,les contacts ont été préservés...
Je dis seulement qu'il faut être "un peu pointu" au collage des prises,
et la relative souplesse de la colle thermo-fusible autorise des auto-centrages à la connexion...
Cà c'est pour me rassurer, si, si, je suis tout angoissé maintenant...
Et quid des prises SUB-D 9 broches fixes sur le fuselage et sur l'aile?
Genre F3j? Genre les kits de Discus, Ventus Topmoumoute,
Genre les kits Paritech ect ect

Le truc, c'est que j'ai pas la science infuse, donc voilà quoi...
Et, pour finir, comme disait Coluche, il y'en a qui ont surtout un avis, et aussi un avis sur tout...

A+

Désolé d'avoir dérangé ce fil si bien agencé,  promis je ne recommencerai plus

Robert-67 a écrit:

Désolé d'avoir dérangé ce fil si bien agencé,  promis je ne recommencerai plus

Mais il n'y a pas de quoi, mon Brave...
Tout le plaisir fut pour moi..
Faut bien que je passe ma rage de pas pouvoir voler, n'est-il point???
Et pour une fois qu'il y a un peu d'activité sur ce post, à part moi et moi...
En même temps, je risque pas de me contredire, si je suis d'accord avec moi-même...

A+

Bonjour,
Une retouche de la nervure d'emplanture:
- protection de la surface au scotch brun, sur le karman;
- "bourrage" de mastic polyester sur la nervure;
- et paf emboîtement en place.
- séchage, et ponçage , et mes vilains défauts d'alignement sont gommés,
Merçi encore au GPR, véritable mine d'or de trucs et astuces:




A+

Bonjour à tous,
Fin du câblage de la connectique des ailes,
avec couleurs et "sexes" inversés pour ne trouver qu'une possibilité de branchement:
Chaque servo a son +, -,  indépendants; je ne ponte pas les alim sur les prises MPX.
Après rétractation des gaines thermo,
remplissage à la colle thermo-fusible...
Pas très esthétique, mais diablement efficace:

Ce qu'il faudrait, c'est se fabriquer " un moule " pour laisser durcir,
la colle et ainsi obtenir, quelque chose de plus " propre "

Reprise du travail sur les winglets issus de l'impression 3D,
deuxième mouture; de Ludo:
A contre-jour on aperçoit bien le remplissage en " géodésique "
dû au faible taux de remplissage.
Marouflage au taffetas 100 gr, orienté à 45°
Une fois fibré, l'acrobatie sur les deux pots de mastic,, pour laisser polymériser
C'est tout ce que j'avais sous la main..



A+

Bonjour Philippe,

Il existe déjà des moules pour les prises MPX.
Je ne fais pas de pub, mais cela se trouve par exemple ICI.

En tout cas, encore bravo pour ton travail !

Bonne continuation,

Pascal

Ah, nickel chrome... Je savais pas que çà existait..
Merçi pur le tuyau...

A+

Pour de belles prises multiplex avec la colle chaude, il faut utiliser du papier sulfures. Tu place ton papier, tu mets la colle, tu enroule le papier et tu attends 10 à 30s en fonction quantité de colle.tu retires le papier et voilà.

Joel Carlin a écrit:

Pour de belles prises multiplex avec la colle chaude, il faut utiliser du papier sulfures. Tu place ton papier, tu mets la colle, tu enroule le papier et tu attends 10 à 30s en fonction quantité de colle.tu retires le papier et voilà.

Bonsoir, l'avantage c'est que çà coûte rien du tout, ou presque!
J'ai regardé le moule cité un peu plus haut, par Pascal;
mais c'est pas donné... Remarque, si tu dois te cogner le dessin en 3D,
et donner à usiner, suis pas sûr que çà revienne pas plus cher que d'acheter un tout fait..

A+

Bonjour,
Moi je procède comme comme ça:
Je fait une forme dans de la plaque PVC (en 2 parties à la lime)
je colle les 2 parties sur une plaque alu.
Je délimite la boite avec des morceaux de balsa ou autre.
Je coule de la résine polyuréthane réf. 78A ( de chez R&P ou d’ailleurs)
Je recolle les 2 formes
J'emboite les 2 parties du moule dans la forme recollée
Je perce 2 trous au niveau du plan de joint pour injecter la colle
C'est tout, Ça coûte pas cher. et pas besoin d'imprimante 3 D.
Je fait aussi de supports servos avec le même principe.

Bonjour Jean-Pierre,
Malin, ta solution...
Quand je parlais de 3D, c'était pour le fichier à usiner,
je ne sais pas si en impression 3D, il existe une matière qui
"n'accroche pas" à la colle thermo-fusible, rendant le démoulage délicat?
Je ne connais que très peu cette technique, et encore moins les matières des fils!
Mais pourquoi pas, ce serait sympa que quelqu'un essaie et nous fasse part du résultat.

A+

Bonjour à vous,
première mise à l'air libre, pour le Condor:

Un cliché de la ligne d'aile particulière, qui caractérise ce planeur.
La géométrie d'aile de mon Condor, a un dièdre constant, alors que celles des planeurs grandeurs
s'oriente de plus en plus, en des tronçons multi-panneaux, se rapprochant d'une aile elliptique en vue de face...
La raison en est simple, la facilité de construction, plus que par la recherche d'une aile " maquette "
La ligne du bord d'attaque est de type Dornier, qui "remplace" les effets du dièdre,
si j'en crois mes souvenirs de BIA..
On peut aussi noter la présence des "sharklets", heureux résultat
des travaux de Christophe CHAMPY pour le proto, et de Ludo CLAVIER
pour la version "volable"

Cette forme "spéciale" est l'évolution naturelle de celle du Crystal grandeur
initiée à la fin des années 80-début 90. Cocorico, c'était Christian BRONDEL,
un français...

L'évolution "ultime", plus par le profil ultra-performant que par la "gueule" de la voilure en vue de dessus!


Après celles des Discus, Ventus, et Arcus:


Et la forme générales des couples, reprise à la lignée des DG 300, à 808,
évolution de l'aspect de l'ASW 15:

A l'époque de l'ASW 15, peu ou pas de carbone,
donc maître-couple costaud.
La recherche de la moindre surface mouillée, et l'emploi du carbone,
ont " affinés " les maître-couples, de manière drastique.
Et aussi renforcé la cellule de survie...

Pour finir, ce Condor est une "synthèse" personnelle de ce que j'ai retenu,
au cours d'une évolution de planeuriste, qui va de l'ASW 15 du moule de Gérard Royal ( 3m30 )
en 1978, de lIS 32 du paternel en électrique ( 3m 75 ) en 1989,puis du DG 600 de Thermoflügel en 1992 ( 4M40 ),
du Discus Graupner electrifié en 1998 ( 4m ), et le premier perso, l'Eiger de ( 4m70 ) en 2003-2004.
L'Eiger, utilsant le fuselage de Ls1 f -Ls3 .Issu du travail commun de Gérad ROYAL,
mon paternel, et moi, ado de 15 ans en 1975, dans une journée mémorable de stratification
à la maison de Gerard.Ce moule de 1975, en polyester, a servi à mouler
le fuselage de l'Eiger (entre autres fuseaux ...), et a cheminé gentiment pour atterrir récemment en Savoie.
2005 marquera la conception intégrale sur modeleur surfacique "NewGen" et
les pré-visualisations aéro sur Visuaéro, Tracfoil, XFoil passé dans le domaine public.

L'utilisation conjointe de la CAO, d'Xfoil, et de la CN ; ainsi que dernièrement
de l'impression 3D, m'ont grandement facilité les travaux de conception, et de réalisation
de tout ce qui est "tordu " ou difficile à faire sans un minimum d'outillage...

Je remercie tous les acteurs extérieurs, pour leur écoute, patience et disponibilité à mon égard:

Michel CAILLAUD, pour la découpe ultra-précise au laser des couples de modelage du master
Christophe CHAMPY, pour les pièces en CN et le proto des sharklets
Ludo CLAVIER, qui m'a motivé tout au long de cette aventure, et prodigué nombre de conseils
avisés,et les sharklets volables...et j'en oublie certainement ...
Laurent LINOTTE, pour ses tuyaux de modéliste généreux
Olivier FINCK d'Airtech, pour ses conseils de "strat" et avis persos
Pierre VITO, qui m'a motivé à réaliser la pompe à vide de salon , et sa balance de centrage
et une pensée particulière,intime pour :
Robert BICHET , mon paternel, sans qui la pompe à vide de salon n'aurait jamais vu le jour,
et nombre d'autres coups de main, salvateurs....


Mention spéciale au site des GPR, véritable puits de connaissances et partage
Cerise sur le gâteau, l'intégralité de la construction a été réalisée dans
une pièce de 35 m²...

Cà oblige a être propre et soigneux, surtout quand la  pièce est votre chambre à coucher!
Donc, preuve que c'est possible !!!!

Ce projet arrive à son terme, ne reste plus que les travaux de finition et peinture ,
et bien sur les essais et réglages en vol.

A bientôt pour çà, le confinement forcé devant me permettre d'avancer rapidement vers
un rendez-vous au terrain de Sermange, en remorquage -si possible- avec le
remorqueur électrique du club, construit de main de maître, par son Président,
Christian VIVET.

A+

PS: Pour ceux que çà intéresse ( "nt" ), je peux fournir les fichiers natifs en IGES,
ou même STL

Bravo, belle bête !

Gros nul en construction j admire le travail et trouve ce planeur fabuleux ! si il vole aussi bien qu il est beau...