mon premier f3k perso

Emil,
Un "peu plus"(*) de 4mm au ba sur une corde de 180/184, stab horizontal, et tu es dans le bon.
Tu pourras jouer avec les cales pour régler l'assiette après ton centrage préféré réalisé.
Si tes réglages se font en air neutre sans vent, remettre un poullième avant en plus donne du confort et de la marge.
Bienvenue dans le monde merveilleux des caltrages de protos .

(*) "un peu plus" au réglet c'est l'unité de mesure de référence qui signifie "surtout pas moins"

bonjour,
j'ai rajouté 5g de plomb dans le nez du planeur et j'ai refait des
essais. Je trouve qu'il vole bien mieux, il est beaucoup plus stable,
ne décroche plus à chaque virage ou presque comme avant, j'ai
l'impression qu'il monte mieux aussi.
dans tous les cas, que des améliorations!

Il y a juste un petit problème, le longeron carbone a tendance à se
décoller sur le dessus de l'aile, près de l'emplanture de l'aile gauche
(je suis droitier). j'ai fait un petite incision dans la fibre à côté
et j'ai glissé un peu d'epoxy. C'est la troisième fois que ça le fait,
mais je pense que toute la zone la plus sensible est maintenant
solidifiée.

D'autres vols cet aprèm, avec un peu plus de vent je crois.

A+

j'ai profité de cette journée venteuse pour refaire une dérive et un support de stab en fibre de verre.
L'ancienne dérive se délaminait au niveau de l'articulation à cause de
l'action du ressort de rappel. Comment faites-vous pour éviter celà?
J'ai mis un peu plus de résine à cet endroit, mais je ne pense pas que
celà change grand chose. J'hesite donc à faire un système aller retour
pour la derive.




Elle pèse 5g , et en plus il y a un petit renfort carbone, ce qu'il n'y avait pas sur l'ancienne.

Je pense que je vais essayer de faire un système de stab pendulaire avec un ressort de rappel.
J'ai lu qu'il fallait positionner l'axe au quart de la corde moyenne ou
un tout petit peu plus avant. Est-ce la seule contrainte à respecter?
(hormis faire un sytème avec un bon retour au neutre)

merci

Salut Emil ,
ben tu es accro au composite !!!..
C'est une trés bonne maladie !!..
Pour ta dérive , bien quel soit blanche , et que tu n'as pas citer la matière , il ne fraudais pas la faire en depron, si c'est le cas ...
Le depron , n'est pas assez dense et seulement rempli d'air , donc aucune résistance mécanique ...
Avec le temps , elle va se froisser et finir par se casser soit au lancer , soit a l'atterrissage ...
Maintenant , si c'est de l'extrudé , le resistance devrais etre meilleur ...
Mais avec 5 gr au poids total , soit il n'y a pas les 1,8 dm2 de surface necessaire , soit elle est en depron ...

Pour l'action du ressort sur ta derive , si elle se délamine , c'est que en effet il n'y a peut etre pas assez de resine a cette endroit ..
Tu peu par precaution doubler par un scoth l'articulation de la charnière ..

Trés bonne continuation a toi ..Tu fais du bon boulot !!!..
A plus ......lolo

la dérive est bien en polystyrène extrudé bleu. J'ai augmenté un peu la
surface par rapport à la dérive actuelle, mais je vais quand même faire
le calcul de surface avec Predim rc.

Le scotch ne résoud en rien le problème de délamination: c'est la fibre
qui se décolle du plolystyrène, il faudrait donc elever la fibre au
niveau de la charnière puis mettre le scotch directement en contact
avec la mousse. Mais je n'y tient pas trop non plus.

pour le poids, je ne suis pas précis, elle fait peut-être 6g, je pèse
avec un pèse lettre d'il y a 50ans, qui est tout sauf précis.

A+

Emil

Tu fais du bon boulot.

Je vais essayer sous peu de faire des stabs et derive, moi aussi.

J'ai assez peu d'experience en f3k mais j'ai pense qu'il faut renforcer le bas de ta derive pour ta prochaine.

Sur l'aspi de gege j'ai mis une derive qui ressemble a la tienne du moins elle est quand meme plus renforcé et a neammoins rapidement eu une faiblesse, un petit plis( trait rouge )



J'ai rajouté une meche carbone couleur bleu de chaque coté avec une petit bande de tissu de verre 50gr.
Tu remarqueras que cette derive a un renfort carbone au bord d'attaque ainsi qu'un longeron carbone integré pres de l'articulation.

En fait je pense qu'il faut faire comme la photo en dessous: le renfort vertical ne s'arrete pas avant la bas de la derive , il faut vraiment l'amener jusque en bas + une renfort carbone en bas repris sur le renfort vertical.
Je rajouterai meme un 2em renfort carbone vertical de 5cm pres de l'articulation en partant du bas.


Il vaut mieux une derive de 6 gr qui dure qu'une de 5gr a changer tout les mois.

Dit moi , qu'as tu mis comme grammage de tissu sur ta derive 25gr ou 50gr?

merci

Gilles

j'ai fait le calcul de surface, et je suis à 2,0 dm2 .

Je pensais dans tous les cas rajouter un renfort carbone sur le bord d'attaque sur la partie basse, et d'après vos conseils je faire un lien entre le longeron et la mèche du bord d'attaque.

Comme tissu j'ai utilisé du 25g, ça permet de gagner pas mal de poids, et on a moins besoin de l'essorer que du 50g donc il adhère mieux à la mousse.

Je vais maintenant faire le stab, là il n'y a pas besoin de renforts aux extrémités non?

merci

Salut Emil,
Ca chome pas par chez toi !

Je me joint a ton post, (si tu le veux bien ?) pour poser des questions.
Vous utilisez quoi comme densité d'extrudé pour faire vos dérives et stabs ? Meme question pour les ailes ??
Et d'ailleurs pour les ailes c'est pas envisageable de les faire en poly expansé dense ?

Emil, pour ton probleme de délaminage de derive, pourquoi de pas essayer de faire 2 - 3 petits trous a ce niveau la en passant quelques petites meches de carbone dedans pour faire la jointure entre les 2 peaux ? comme ca c'est pas la mousse qui fait le lien/resistance. non ?

Norbert

Pour le stab je ferais pareil regarde la photo , les saumons des stab sont tres fin est fragiles autand les renforcer d'origine.
Perso je continurai le longeron carbone jusqu'au bout (marque verte) et il faut aussi renforcer la zone de fixation du stab ( vis ) tant qua faire le longeron doit passer juste a cote de la vis de fixation et rajouter meme un petit carré de carbone en plus.

merci pour l'idée de joindre les deux peaux, je pense que celà fonctionnera plutôt bien.

La densité du polystyrène, je n'en ai aucune idée, mais je crois que
tous les poly extrudés ont environ la même densité. Je pense que le
blanc expansé est beaucoup plus mou, il n'a pas la rigidité de
l'extrudé. De plus, la surface lors de la découpe au fil chaud est
moins lisse, donc je pense que la fibre adhérerai moins bien.

Pour les renforts sur le stab, je n'avais que quelques jonc de carbone
qui n'allaient pas jusqu'au bout et je n'ais jamais eu aucun problème.
De toute façon, je n'avais pas assez de carbone pour faire un renfort aussi long.
Le stab est sous vide, je pense qu'il sera quand même assez résistant.

Pour l'extrudé ca va su 15 à 35 kg par m3 justement (de ce que je connais), il y a de grosses différences du coup.
Pour l'expansé, oui c'est plus mou, mais bon c'est le sandwich avec la fibre qui fait surtout la résistance.

Les ailes de chez Aeromod par ex sont faites en Poly Expansé, et sans longeron, mais c'est les peaux qui travaillent.
Pour ce qui est de l'accroche, elles se fait mieux sur du poly expansé que sur l'extrudé qui a tendance a delaminer.

Apres c'est pas lisse et donc peut etre dur d'avoir un bon résultat sur des ailes aussi fines et une peau aussi fine, c'est peut etre ca aussi qui joue ?

Norbert

bonjour,

j'ai fini le stab et la dérive ,que j'ai installés sur le fuso.

Finalement je n'ai pas fait de stab pendulaire (trop de jeu) mais j'ai
augmenté la taille du volet de profondeur, car l'ancien était vraiment
trop petit. J'ai du le faire en balsa car le stab était vrillé au bord
de fuite, mais je pense que celà évitera aussi à la gouverne de se
vriller sous l'action du ressort de rappel.



L'incidence est maintenant à 1,5° dès l'origine, maintenant que je sais la calculer.



Je pense que je vais pouvoir enlever du plomb à l'avant, j'ai l'impression que le centrage a avancé de 1cm!






bon voilà pour l'avancée du jour

A+

J'ai le même usage que toi de l'air et des "boites tiroirs ikéa". Elles sont tops équerres, cales et tout!
Gérard

tout à fait d'accord pour les boites! avec quelques cailloux dedans pour pas qu'elles bougent et c'est vraiment parfait pour plein d'usages!

Je
crois que le planeur a gagné au moins 5g voir 10 (dans le bon sens!) ,
je ne peux pas le voir sur ma balance précise à 10g près.

bonjour,
je suis allé faire voler le planeur avec les nouveaux empennages. Il y avait toujours pas mal de vent.

Il avait tendance à s'effondrer à l'intérieur du virage. Surtout en
sprirale, même avec les ailerons à contre. Je ne sais pas vraiment
comment résoudre ce problème.

Est-ce en raison du pilotage, ou un mauvais réglage du centrage (je
suis déjà assez avant), ou du différentiel (il n'y en a pas, à cause de
la radio mais je vais bientôt pouvoir y remédier)?

est-ce qu'un mixage ailerons direction, ou ailerons profondeur pourrait améliorer le comportement?

merci

A mon humble avis, attends un peu les jours plus calme pour bien régler ton planeur.
moi je viens de me faire couilonner, j'ai sorti mon FW tout frais pour une séance de réglages , et par impatience, j'ai bien failli le regretter, trop de zeph !


effectivement, la radio prgrammable, c'est indispensable.
tu peux tapper dans de la mx12 d'occase, emetteur seul, tu la trouve à 70e...
mais il vaut mieux une mx16s...
pour la gestion optimale des phases de vol.
si çà se trouve , t'as un très bon planeur, mais tu peux pas en exploiter la moitié.., c'est con !
mets une annonce comme quoi tu recherche une radio d'occase programmable, on sait jamais
Peut être faut il que tu recule ton centrage ?..

qu'as tu pris comme base pour la taille de ton stab ?
comment est il profilé ?
As tu bien recalé le tout ?

et comment pilote tu en spirale ?

çà peut venir de pas mal de choses..

Moi je m'en fait pas , à la manière dont tu gère l'affaire, le succès est proche

En attendant de te voir sur un terrain, voici une bonne occas !

http://www.leboncoin.fr/vi/105479957.htm?ca=6_s

Sinon une dx 7 spectrum c'est pas mal aussi !

Philippe

Ps : je pense que tu es centré trop avant mais ça faut le verifier dans de l'air ..... neutre

ouais, sauf que la mienne je l'avais payer 80 AVEC un r700 ! il y a un an
donc, la , le bonhomme, il peut s'assoir dessus !
c'est même pas une synthèse.
la mX12s est à 99 E emetteur seul chez zimmermann, donc....euh....


allez, quoi, il faut allez tondre le gazon du voisin, et c'est bon
http://zimmermann.free.fr/
tu clique sur la radio mpx en bas de la page

bonjour,
merci pour les conseils de radio, j'avais déjà posé la question un peu
plus tôt dans le post, et comme je viens d'avoir mon anniversaire...

Je pense acheter un MX16s, chez Masevaux modelisme par exemple, elle y
est à 149€ emeteur seul. Autant dépenser un petit peu plus et ne pas
avoir à rechanger un an plus tard.
Je vais quand même poster une petite demande dans la bonne rubrique, on sait jamais.

le calage est de 1,5°, c'est tout a fait possible que le centrage soit trop avant, avec l'allègement des empennages.

Sinon en spirale, j'essaie de tourner avec la direction en mettant les
ailerons à contre pour mettre le planeur un peu plus à plat.

pour le stab, j'ai pris les dimensions de celui de l'Aspirin environ
que j'ai peut être agrandit un poil. Le profil c'est à peu près
symétrique, j'ai poncé une planche de 6mm de mousse extrudée
bleue. Malheuresement, le stab est sortit un poil vrillé de la
mise sous vide, mais je ne pense pas que celà est une grande
importance, le planeur vole droit et part droit au lancé, mais je me
trompe peut-être.

merci des conseils en tout cas!

bonjour,

je vais sans doute recevoir ma Mx16s demain, mais je me demande comment la charger...

L'accu est un Ni-Mh 1700 mAh, j'ai bien un chargeur rapide qui permet de charger ça, mais je me demande comment le regler:

- Il faut donner le nombre de mili-volt par élément, je ne sais pas telement ce que c'est.

- puis le courant de charge, comment déterminer sa valeur en fonction
de la capacité de la batterie? est-ce que le nombre d'éléments a une
influence?
est-ce que l'accu fourni supporte une charge rapide?

merci

Salut Emil,

Les packs de radio ne sont pas fait pour encaisser des charges/décharges à fort courant, pour les conserver en bon état durant longtemps, je te conseil de les charger le plus lentement possible. Au départ en particulier ne pas dépasser 0,2 à 0,3 X la capacité du pack (~400mA) puis ensuite reste autant que possible en dessous de 800mA (0,5C).

J'm

bonjour,

merci beaucoup pour ces renseignement.

J'ai relu la notice de la radio, il disent juste de ne pas dépasser
1,5A pour ne pas dégrader la radio, mais ne parlent pas de l'accu.


Je vais donc respecter vos conseils, et charger lentement l'accu. J'espère juste ne pas dépasser
300 mn de temps de charge, car c'est le temps maxi accepté par le
chargeur (ultramat 10) : timmer de sécurité qu'il n'est pas possible de
désactiver.

pour les mili volts par élément, faut que je mette quoi? Je crois que
c'est le réglage du delta peack, il varie entre 3 et 30 mV/el.

merci,
Emil

Pour la valeur de delta/peak c'est 8mV pour du NiMh.
Plus d'infos là: http://www.ni-cd.net/accusphp/theorie/charge/deltapeak.php
J'm

merci!

cette fois ci tout est bon!

A+

d'origine, tu as du 1700mah .
5h de charge, c'est tout à fait correct, (on peut mieux faire , 10 h...)
çà fait une charge à 350 ou 400 mah ...
pas de soucis.
si tu le charge à plus fort courant ,
il durera 200 cycles à la place de 250 (....) aarrrf... mieux ?
normalement plus, mais on fait rarement ce qu'il faut... et c'est vite victime de l'usure.

L'accu tient 8 h . tu peux déjà voir venir.

sinon, si tu veux être tranquille, tu peux commander un 3S 2620 maH pour remplacer...
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7346&Product_Name=Rhino_2620mAh_3S_11.1v_Low-Discharge_Transmitter_Lipoly_Pack

on peut caler une diode pour abaisser la tension , pour avoir une tension mesurée par l'émetteur plus en rapport avec la décharge réelle de l'accu . (tension plus élevée que l'accu nimH)
20 h d'utilisation. Parfait, comme accu de secours pour pas cher.
par contre, le 3s , il faut le charger par la prise de l'accu, (équilibreur).

si tu met un module 2,4ghz par la suite, tu peux atteindre des autonomies reccord...
(çà consomme beaucoup moins que la FM
voilou


super petite radio, tu vas voir