Essai du fireworks 4

CHAROTTEbenjamin a écrit:

oui en fait c'est des CHC standards... autant pour moi, faudra que je vois dans les magasins de bricolages.
pour ce qui est des plots cylindriques, je préfère éviter de percer le fuso... vu que ça va être ma machine de bourrinage

rudy rentre demain , je lui demanderai !!

tchô

benji

Salut tchô,

Voici comment construire ton FW4 Disser "SUPERLEGERRA" - poids à vide après lest pour le centrage à 73mm : 257 grammes. C'est le Top, Supermegatop quoi. Ballast par des pièces formées en plomb jusqu'à 90 grammes. Avec 350 grammes et 25 km/hr de vent, il prend les pompes comme s'il n'y avait pas de vent brèf,il descend normalement

La solution n'est pas toute simple . Tout dépend de tes commandes ailerons/volets. Si tu utilises sa méthode traditionelle (que PCM a piqué à Wolfgang Zach depuis déjà le FW3 ) avec des tubes alu ou laiton pliés, la soute devient un cauchemar - voire impossible.

Sauf en mettant du plomb en surélévation sur le fuselaggio. Ceci est tout à fait illégal, et si tu te pointes avec cette solution là à Romans ou ailleurs, je te ferai gentilment disqualifier mon coco . Le lest doit être obligatoirement à l'intérieur de la structure de ton planeur. Sinon il y a certains de tes collègues compétiteurs qui risquent de repartir chez eux avec un très sérieux mal de crâne .

Pour le FW4 "Superlegerra" j'ai monté un RDS dans les ailes. A ne pas confondre avec le GPS - Rotary Drive System versus Global Positioning System). Ce montage RDS m'a donné la place pour coller une boîte en carbone autour du centre de gravité. Capacité maxi 90 grammes. Le CG ne change pas en mettant du ballast.

L'assise de l'aile sur le fuselaggio a été renforcée à l'intérieur par une pièce en balsa Quartergrain de 7mm et coupé à 45° pour augmenter sa résistance en torsion latérale. La platine servo est également en Quartergrain de 7mm en sandwich avec deux tissus de verre 100g sous 45°.

Cette solution fut adoptée après deux fuselages de FW4 cassés ;-)))

Pour ton info, Rudy vole surtout avec son Salpeter, comme me l'a fait remarquer dernièrement un chat Lyonnais. Ceci dit, demande donc plus d'infos à Dominique Ganga. Il te le dira: il y en a qui ont essayé...ils ont eu des problèmes.

Allez Ciao,

Yves

PS Romans prends un "s" à la fin.

merci d'avoir pris le temps de répondre YveS.

Je vais effectivement faire le système d'origine pour les commandes d'ailerons ( système des tubes laiton coudés ).

Pour ce qui est de la soute à ballast d'origine... je vois pas bien en quoi elle renforce le fuso vu la faible résistance qu'elle procure, c'est pour ça que je vais faire comme tu me le conseilles et comme rudy a fait : planche de balsa 5 ou 6 mm fibrée d'un coté . Ca parait plus "réaliste" !

le ballast sera fixé dessus, comment? , j'en sais encore rien , il faut y réfléchir.

A RomanSSSS, YveSSSS


tchô

benji

CHAROTTEbenjamin a écrit:

merci d'avoir pris le temps de répondre
Pour ce qui est de la soute à ballast d'origine... je vois pas bien en quoi elle renforce le fuso vu la faible résistance qu'elle procure, c'est pour ça que je vais faire comme tu me le conseilles et comme rudy a fait : planche de balsa 5 ou 6 mm fibrée d'un coté . Ca parait plus "réaliste" !

le ballast sera fixé dessus, comment? , j'en sais encore rien , il faut y réfléchir.

A RomanSSSS, YveSSSS


tchô

benji

OK Benjisss, entre Juniorsss on se comprend, c'est tout à fait logique.

Ceci dit, le planeur vole superbement bien. J'ai actuellement deux Salpeters et deux FW4 Dissers (cela me permet de voler en 72 Mhz et en 40 Mhz avec les deux types de planeurs) et je ne vois vraiment pas comment quelqu'un pourrait raisonnablement réussir à me battre ni à Romans, ni à Münich. Whoaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!

Yvesss

PS : RV à Romansss chez Jérome Susss.

salut !!!

bon YveS , on a trouvé LA solution avec Michel ce matin:

en gros, je vais coller une plaque de balsa 5mm fibrée au niveau du plan de join dans le fuso, ensuite on va faire une soute à ballast comme dom a faite, mais avec un seul trou, la soute allant jusq'au fond du fuso, en passant à travers la planche de renfort. La soute est étroite pour permettre le passage des commandes sur les côtés , et on poura y mettre environ 50 gr de plomb.

quelques photos :





Les commandes d'ailerons sont prêtes :


Michel m'a fait une petite démo de stratification de stab.... il bosse vraiment bien et très propre ( non michel c'est pas pour te faire rougir , c'est la vérité, tu es trop modeste!!! )

voila, ça devrait avancer assez vite maintenant que le problème de ballast est réglé.

tchô

benji

CHAROTTEbenjamin a écrit:

salut !!!


en gros, je vais coller une plaque de balsa 5mm fibrée au niveau du plan de join dans le fuso, ensuite on va faire une soute à ballast comme dom a faite, mais avec un seul trou, la soute allant jusq'au fond du fuso, en passant à travers la planche de renfort. La soute est étroite pour permettre le passage des commandes sur les côtés , et on poura y mettre environ 50 gr de plomb.

voila, ça devrait avancer assez vite maintenant que le problème de ballast est réglé.

tchô

benji

Ca c'est vraiment du beau boulot. A quel PCM sort le stabs et la dérive moulée ? S'agit-il d'une construction creuse comme l'aile, ou est-ce de la mousse recouverte de fibre de verre ?

apparemment, pcm les fait mouler creux et les sortent aux alentours de 16/17 gr selon le site, nicolas les a à 13g d'après ce qu'il dit.
ils sont malin chez PCM, ils annoncent toujours des poids corrects et ce qu'on reçoit est toujours plus léger... au moins le client est satisfait !!!
Demain les photos des empennages que michel est en train de faire pour le FW "all black"

tchô

benji

yes c'est bien ça 13 g je suis content en effet lol

la rigidité est excelente, j'ai collé l'empennage cet appreme , les commandes par fil sont passées ( bien la galere, je n'avai pas vu le morceau de ballon de baudruche coincé à l'interieur ! ), j'ai plus qu'a faire les commandes d'ailerons ( j'ai plus de cdp de 0.8 :s ) et le peg

d'apres ce que je vois, je serai centré a 75mm sans lest, bien aussi

la dérive est moulée creux, avec une ame en multiiplis de balsa, et une mousse verte assez dense, et renvoi de prof avec ressord d'installé ( par contre les jonc carbones rentre pas mal en force, surtout celle de derriere )

la profondeur quand à aile à l'air pleine ( mais moulée ) elle fait 4mm d'épaisseur plus ou moins au max ça à l'air d'etre du balsa fin, avec la mousse verte au millieu

c'est du bon boulot, mais l'option est très chere pour ce que c'est

si j'avai été la ce we, il volai dans la foulée lol ( j'ai gardé la soute à balast d'origine, j'e vais tenter une idée pour fixer le contenu, j'en avait besoin pour mettre l'alti )

CHAROTTEbenjamin a écrit:

ils sont malin chez PCM,benji

En réalité il n'y en a qu'un qui est ~malin chez PCM, c'est le proprio qui s'appelle Markus Podivin. Encore une centaine de messages et vous serez au niveau Pour PCM: je ne suis pas sûr qu'une sous-traitance en Tchècquie comme il le fait pour le FW4 est une bonne solution.

Evidemment, avec des empennages très fins (<4mm) et limité en dimensions, tout devient plus facilosse, fastoche quoi de faire léger. Ceci dit, je suis très curieux de voir à Roman(s).

En comparaison, ma dérive FW4 et Salpeter fait quasi 300 mm en envergure avec épaisseur profil asymétrique de max 7mm et corde maxi de 90mm - poids en Balsa QG avec Oralight: 7 grammes. Le stab FW4 a une envergure de 370mm, corde maxi 80mm et épaisseur <6mm - poids 8 grammes. Les dimensions correspondent 100% avec le stab du Salpeter, mais je jure que je ne l'ai pas fait exprès. Le Balsa QG est coupé sous 45° pour une meilleure rigidité en tosion des empennagios. Seule la forme du stab est différente (la mienne est de toute évidence bien meilleure).

Et voici la surprise du chef : j'ai les formes fraisées pour les mouler en sandwich roha/verre, mais ça sera pour l'année prochaine. Je compte même les "commercialiser", mais à 250€ ou plus pour une paire d'empennages je m'adresse plutôt à une clientèle DLG "Jetset".


Bon ouiquenne,

Yves

salut !!!

bon je crois que je vais devoir mettre un ressort pour la dérive, j'ai pas la place de mettre un palonnier double...

cette solution est-elle bonne ( en faisant attention au côté du guignol bien sûr !! ) pour le lancer?

pas de risque de "retour" du volet lorsque le planeur se réaligne après le léger dérapage?

Les turbos étaient comme ça , il doit pas y avoir de soucis....

merci

tchô

benji

CHAROTTEbenjamin a écrit:

salut !!!

bon je crois que je vais devoir mettre un ressort pour la dérive, j'ai pas la place de mettre un palonnier double...

cette solution est-elle bonne ( en faisant attention au côté du guignol bien sûr !! ) pour le lancer?

pas de risque de "retour" du volet lorsque le planeur se réaligne après le léger dérapage?

Les turbos étaient comme ça , il doit pas y avoir de soucis....

merci

tchô

benji

Ca marche bien avec trois "ressorts" à savoir des CAP de 0,3mm pliés en "U" la jambe longue faisant trente millimètres. Tu en positionne une juste au dessus du boom et les deux autres juste en dessous du boom. De cette façon tu équilibres aasez bien les efforts de ces trois ressorts sur la gouverne de direction. Et un D47 tient tout ça sans problèmes. Lors du lancer la gouverne de direction ne bougera pas avec trois "U" de 0,3mm. Par contre avec deux ç'est un peu limite.

Sal'ou!

c'est bon la bête est finie, 278g ( 5G de plomb ), mais j'ai 2 soucis qui font que je ne peux pas l'essayer encore ( la poisse lol )

j'ai le R16 scan qui quand je le bouge fait des "top" sur tout les servo ( un compo doit pas ete bien fixé dedans )
bon ça pas trop grave, je vais mettre un smc16 à la place

plus emmerdant, j'ai un servo ( un BB 306 ) qui ne bougeai pas d'un poil ( mais il gressillai ) ,je l'ai ouvert, et retourné le pignon, ça marchai a blanc, mais remonté ( dans le planeur biensur ) il ne veux plus rien savoir pfff
vu que ça craint un peu, il va finir a la bene, et il me met le doute sur les autres !
temporairement, je vais mettre un autre servo pris sur le salome

savez vous ou je pourrai en trouver rapidement ? ( au passage )

sinon je suis satisfait du montage, les ressords mis sur la dérive et la profondeur sont très bons, il faut pas mal forcer pour les "ramolir", ça devrait le faire au lancer, je suis confiant
en voyant le systeme de stab aussi j'était inquiet, maintenant pas du tout, c'est très rigide aussi

les commandes d'ailerons sont très simples, efficaces et sans jeu ( pour le prix j'aurai aimé que ce soit monté tout de même )

bref yapuka !!! c'est un très bon kit, bien complet au niveau de l'équipement, d'un poids très bon, avec un qualité des produits superbe, mais qui aurai gagné des finitions supplémentaire ( le fait d'avoir a decouper et articuler la dérive pour un 2nde exemple )

du coup j'ai commandé chez vartex, hier soir, et c'est parti ce jour
nickel je vais pouvoir voler mercredi !

Salut !

Juste pour dire que j'ai eu le même type de pbm avec des BB 306 qui bloquent... j'ai l'impression que y a pas beaucoup de jeu entre le boîtier et les pignons et ça fonctionnait par alternance
Même remède : poubelle
Bons vols

salut

il a volé cet aprem !!! ( merci michel )

le planeur a du potentiel
premier lancé, ZZZZZIIIIIIIIIIIIII , merde j'ai oublié de boucher les fentes ... ouaaaaaa
bon tant pis on fera sans.

le centrage est nikel, le calage a l'air bon, ça vole beaucoup plus vite que le firebo, faut s'y faire et surtout le laisser voler et prendre sa vitesse.

Au lancé , ça monte vraiment bien et pourtant sans y mettre la gouache ( la retenu de la machine neuve... ), rien ne bouge, les commandes par ressort c'est le pieds !

il y avait un peu de vent et ça a l'air de vraiment bien revenir , sans avoir mis la position "retour".

il reste à confirmer tout ça et à pofiner les réglages.

faut boucher les fentes et comparer avec rudy pour se faire une idée maintenant !

tchô

benji

j'ai reçu hier le nouveau fuso

il a quelques modifs : un renfort en mèche carbone au niveau de la platine radio, l'ogive est renforcée aux extrémités ( carbone doublé )

il semble de meilleure facture dans l'ensemble ( moins "craquant" )

par contre il y'a plus de défauts de moulages ( bulles )

j'ai quasi fini l'assemblage, il me reste la platine a coller, et les commandes a remettre a longueur

verdict lundi pour le vol logiquement ( j'espère que je pourrai lancer cette fois et que tout restera en place lol )


bon courage aux munchenois

alors il est fini, 279g.
j'ai revu les commandes d'origines qui nécessitaient de mettre des mini palonniers partout pour une solution comme benji ( toutes les commandes passant au "milieu" )

du coup je l'ai fini un peu tard pour y aller ce soir, mais demain il (re)volera

a oui, j'ai recramé un servo ( BB306 à la dérive ) il avait une attitude bizarre, il ne bougeait pas tout le temps, et restait "coincé" electroniquement dans une position.

a noter que ceux qui crament vite sont ceux avec des pignons noirs, les blancs tiennent mieux la route semble t'il ( a voir dans le temps )

bon vu que j'en avait un sous le coud, il a servi hihihi

a bientôt pour de nouveaux épisodes

ayé il a volé, et pas de soucis du coup, tout à tenu !

d'abord des ptites photos, j'ai pensé à l'appareil cette fois


la fameuse dérive ( renforcée et qui semble tenir cette fois hihihi ) il y'a un reflet étrange dessus, mais l'articulation est juste après la profondeur


le coté obscur de la force :

et la vue du peg


alors maintenant le vol :
j'ai donc volé 2 heures cet aprème avec, et je dois dire que je trouve ce planeur très attachant !

les qualités :
-bonne finesse ( en volets neutres ou léger négatifs )
-très bon démonstrateur, c'est impressionnant sa faculté à prendre tout ce qui bouge
-très bon gratteur avec les volets
-super tenue en spirale
-bonne hauteur de lancé ( avec des lancés "ptits bras" par crainte encore, il monte a 45/50m )
-volets très efficaces

les défauts :
-mollesse de la profondeur ( malgré des débattements de cossack !), je pense que je suis centré un poil avant( 72mm )
-difficultés a bien lancer ( la prise en main du peg est pas forcément évidente, mais a mon avis on s'y fait vite après 2/3 scéances de vol )
-son coté très démonstrateur montre très bien aussi les dégueulantes ( surtout avec les flaps de sortis ! )


les vols :
après une scéance de 3 lancés javelot pour valider les reglages bassiques op, je chope la bête par le saumon et ça tournicote tout en espérant très fort que ça tienne

monté a une 20aine de metres je m'aperçois que mon preset avait beaucoup trop de dérive et de piqueur.
op je diminue tout ça et on recommence, un peu plus fort
là le planeur monte mieux mais tourne légerement a gauche sur le lancé, op preset aux ailerons a droite et c'est bon, ça semble monter comme un I
3 ème lancé, je teste les capacité de gratte de l'animal, pas mal du tout, après une montée a 30m grosso modo ( c'est le début j'avais pas trop trop confiance encore ) je chope une ptite pompe assez faiblardes, mais qui m'a vite emmené a 15 minutes de vol ! ça fais toujours plaisir pour une première scéance

j'en profite dans la déscente forcée pour voltiger un peu, les boucles peuvent etre assez amples et les tonneaux assez rapides mais il barriquent un peu a cause du dièdre. le vol dos tiens avec 1/4 de manche de prof

durant cette série de vols, j'ai pu tester la finesse en revenant de très loin et pas haut, et bien c'est que du bonheur, si on lui casse pas son régime, et que l'on reste a finesse max, il ne chute que très peu et reviens gentillement

dans la pompe, comme dis plus haut, il est royal en spirale, et semble peu chahuté malgré les petites bourrasques de ce jour. le seul défaut est la profondeur qui est souvent au maximum du débattement pour enrouler sérré ( je vais tenter le snap flap pour voir si ça donne un + , et surtout de reculer le centrage )

bref il ne reste plus qu'a le comparer avec ses ptits copains, mais c'est déjà un bon jouet en solo !

surtout voir comment se comportent les autres dans les moments de solitude ou ça chute partout hihihi

Peux-tu nous envoyer quelques photo de la tripaille? Je viens de recevoir le miens et je vais faire chauffer la colle ce we

il y a de très belle photos de l'installation de Rudy sur le site www.f3k-fr.com
et http://picasaweb.google.fr/jmb91650/F3KFW42Carbone
puis http://picasaweb.google.fr/jmb91650/F3KFW42Disser
@+

Jean-Michel

ok, je vais te préparer ça

les commandes d'ailerons ont changées depuis le test de rudy, c'est désormais des classiques manivelles

les servos, c'est assez similaire, avec passages des commandes au milieu et pas a l'extérieur ( sinon t'as plus de débattements )
et je n'ai pas d'aller retour, que des rappels par ressort ( ça à l'air de bien marcher )

pour info, après contrôle des incidences, je confirme que je dois être centré avant, la suite demain surement !

bon ben t'es partant pour venir nous montrer tout cela ce samedi au spirale ???

(avec un victor dans la boite à gant de la mini bien sur !!!)

Philippe

Malheureusement ca ne va pas etre possible... Je pars a Lorient vendredi

yes si ça devrait le faire, je vais essayer de toute mettre dans la voiture
je peux pas trop démonter le firework, les ailes sont assez chiantes a placer ( vive les servos dans les ailes ! )

le victor oui je vais essayer si possible, j'ai le stab qui a un ptit gnion, que j'ai pas encore réparé
si c'est fait d'ici là, il fera son bapteme de l'air ( enfin entre mes mains )
et au pire le caracho est toujours chaud !

j'ai refait volé le firework aujourd'hui, par condition venteuses, 20 km/h avec rafales a 40.
j'ai revu le centrage et mis le snap flap, et là ça le fait plutôt pas mal !

1m20 par lancé ( petits les lancés ) 2 vols a 3 minutes ( avec le vent les pompes allaient très très loin derriere, j'ai pu apprécier la finesse ! )

par contre j'ai toujours du mal avec la prise en main du peg, dans la phase vent arriere surtout, ou je n'arrive pas a contrôler bien l'incidence du modele avant le lacher ( du coup j'ai trouvé un ptit truc en mettant le pouce mais c'est pas encore super super )

je me retiens sur les lancés a cause de ça encore, mais ça viendra lol

le potentiel est là quand même, et le planeur est d'une maniabilité redoutable face à ce mauvais temps ça fait bien plaisir

pour le centrage, je crois que je vais finir sans plomb ! çe le passerai a 274g

en tout cas je suis bien content de l'avoir ce ptit planeur malgré les déboires du départ...

le stab du victor est bien réparé ( c'était le microballon du millieu qui était félé ) , juste la colle qui c'est mise dans le filetage ( je pensai pas qu'elle s'infiltrait par l'intérieur hihihi, la felure devait partir du filetage )

un ptit coup d'alésoir et ça sera tiptop !

a tester et approuver en vol !

aller , dernier post pour la route sur ce ptit planeur

ça y'est il est bel et bien réglé après une petite dizaine d'heure de vol

j'arrive a bien le lancer, le peg est confortable en fait, c'était la crainte qui faisait que je n'y arrivait pas bien

il est d'un gratteur ce planeur, c'est vraiment géant, et monte très très bien au lancé ! ( il faut que je mette l'aliti, mais il ne rentre pas dans le fuso

bref plus qu'a comparer aux copains