| Le nouveau planeur de la Yaute Team | |
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+19jb verrier thierry de faudoas Christophe de Pau ced_toulouse gebazin blancoloic Ivan Moquereau maume gilles tommy laurent sorese rudy CHAROTTEbenjamin pizanti .t Nicolas C Freddy GuillaumeG Thierry Cutivet Jean-Michel Boujon Erik Richards 23 participants |
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Auteur | Message |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Mer 6 Aoû - 8:33 | |
| Sur les Taboo GT et les Vandals ricains (idem sur les Lighthawk et Lightspeed) ils on carrément remplacé le longerons par des joncs carbone de 1.5mm: un sur toute l'envergure, puis un deuxième de 250mm décalé d'environ 8mm, idem intra et extrados. Phil Barnes dit que ça fait des ailes plus souples mais bien plus facile à faire sans que le longeron ne ressorte et que de toute façon ça ne change pas grand chose au lançé (il trouve même que l'aile est plus solide aux chocs car elle accepte de se déformer sans casser). http://olgol.com/TabooGT/steps/step13.htmlhttp://olgol.com/TabooGT/steps/step11.htmlA+ Loïc | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Mer 6 Aoû - 8:36 | |
| Salut, merci à tous pour vos commentaires !! Rudy, comme l'a dit Erik, j'ai peint sur les mylar (cirés). J'utilise de la peinture en bombe glycéro : ça demande 24h de séchage, donc plus long que l'acrylique mais je trouve que ça couvre mieux et qu'il y a moins de problème de rejet de la part de la cire. Pour cette aile, je n'ai pas hésité à mettre ce qu'il faut en peinture pour que ça rende bien. Yvan, pour les longerons des amerlocs, ce qui me gêne c'est la faible surface de contact avec la mousse. Mécaniquement un longeron en T est meilleurs pris à part. Par contre les contraintes sur le noyaux dont plus importantes qu'avec l'UD que j'ai mis. Aucun problème pour la peau qui est en traction. Pour celle qui est en compression, c'est clair que ça peut moins bien veillir. Enfin, ça ne m'inquiète pas car c'est quand même éprouvé (long shot, salomé). En plus, j'ai stratifié à la fibre de 50g, le longeron n'est pas seul à encaisser. Pour ce qui est du fuselage, c'est clair que c'est un élément clef. Pourtant avant d'avoir le problème avec le prosal, je ne voyais pas la chose de la même manière !! Erik, pour le blue jean, faut relativiser : la partie mal collée du longeron c'est les 10 cm de saumon à l'opposé du peg. C'est l'aile de blue jean la plus mal construite que j'ai fait, et pourtant, c'est la meilleure ! (poids et perfo/réglage du planeur). Lolo, merci pour tes encouragements mais faut pas trop s'enflammer quand même ! Il n'est pas encore réglé et je sais que ce planeur ne volera pas du tout comme mes autres. Il faudra s'y faire. A+ Freddy | |
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Erik Richards pilote d'or
Nombre de messages : 742 Age : 49 Localisation : septente-quatre Date d'inscription : 10/01/2008
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Mer 6 Aoû - 17:21 | |
| Salut, ça va pas, la trainée et le poids Des tous petits alors : un sur la dérive et un sur l'aile? T'es à fond toi ! A+ Freddy | |
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gebazin pilote d'or
Nombre de messages : 1900 Age : 68 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Mer 6 Aoû - 21:45 | |
| Eric bravo le planeur monte et l'écusson descend. L'idée de déborder le planeur de la forme est géniale. Gérard épaté | |
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laurent sorese pilote d'or
Nombre de messages : 406 Age : 54 Localisation : villelaure Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 3:57 | |
| salut vous tous , prour info et pour revenir au sujet des longerons , j'ai fais l'experience de mon coté avec un longeron en H ... j'ai assembler les 3 partis des demi ailes de noyaux de loucho , puis j'ai redecouper l'aile sur toute sa longueur a 80 mm du bord d'attaque ...(environ au centrage) ... J'ai stratifié a part un ruban en UD qui sert de longeron vertical ... j'ai réassembler l'aile a l'epoxy lente puis stratifier 2 longerons intrado -extrado sur le longeron vertical en mème temps que l'etat de surface au tissus 48gr/m2 ... faute de place , j'ai du faire ça en 4 etapes (intrado aile droite , extrado aile droite , intrado aile gauche , extrado aile gauche) ... Je confirme , que c'est beaucoup de taf , mais je ne veut plus d'aile qui pète au lancer comma a Romans !!.. Au poid de vu poids , elle fais 133gr avant insatalation servos .. au total , j'ai un planeur a 318 gr ...Je confirme , que c'est encore un peu lourd !! Mais celuis ci part droit au lancer !!!!
Il me reste a faire la déco , car j'ai trés envie de me remettre à la déco personnaliser à l'aerographe .. etant en congé , je vais essayer de faire quelque choses de sympa !!
D'une autre coté , je me suis descidé aussi à charcuter la derive de mon B2 , et j'ai redessiné une autre forme ... Aprés la séance de dimanche avec gerard et lionel , j'en ai eu marre de le voir parti toujours aussi mal , mème avec les presets de lancer ... Si tout va bien essai pour demain soir avant mon depart en vacances avec ma famille samedi ... Je vous tiendrais au courant si le dessin de cette derive va mieux ... Bonne journée a vous tous ...a plus ....lolo | |
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ced_toulouse pilote d'or
Nombre de messages : 1381 Localisation : toulouse Date d'inscription : 21/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 7:28 | |
| juste une remarque: pour qu'un longeron en I ait une quelconque efficacité, les fibres doivent etre verticales . le but etant de relier les 2 peaux et d'eviter toutes deformations entre elles. si c'est une resistance en traction que tu recherches (pour le lancé), de l'UD dessus/dessous+teton planté dedans aura la meme efficacité voir mieux que ton montage et c'est plus facile a réaliser | |
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Erik Richards pilote d'or
Nombre de messages : 742 Age : 49 Localisation : septente-quatre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 7:29 | |
| - lolo a écrit:
- salut vous tous ,
prour info et pour revenir au sujet des longerons , j'ai fais l'experience de mon coté avec un longeron en H ... j'ai assembler les 3 partis des demi ailes de noyaux de loucho , puis j'ai redecouper l'aile sur toute sa longueur a 80 mm du bord d'attaque ...(environ au centrage) ... J'ai stratifié a part un ruban en UD qui sert de longeron vertical ... j'ai réassembler l'aile a l'epoxy lente puis stratifier 2 longerons intrado -extrado sur le longeron vertical en mème temps que l'etat de surface au tissus 48gr/m2 ... faute de place , j'ai du faire ça en 4 etapes (intrado aile droite , extrado aile droite , intrado aile gauche , extrado aile gauche) ... Je confirme , que c'est beaucoup de taf , mais je ne veut plus d'aile qui pète au lancer comma a Romans !!.. Au poid de vu poids , elle fais 133gr avant insatalation servos .. au total , j'ai un planeur a 318 gr ...Je confirme , que c'est encore un peu lourd !! Mais celuis ci part droit au lancer !!!!
C'est quant même compliqué et lourd, elle était faite comment ton aile que tu a cassé? a mon avis la nappe comme a fait freddy c'est incassable au lancée... - lolo a écrit:
- D'une autre coté , je me suis descidé aussi à charcuter la derive de mon B2 , et j'ai redessiné une autre forme ...
Aprés la séance de dimanche avec gerard et lionel , j'en ai eu marre de le voir parti toujours aussi mal , mème avec les presets de lancer ... Si tout va bien essai pour demain soir avant mon depart en vacances avec ma famille samedi ... Je vous tiendrais au courant si le dessin de cette derive va mieux ... Bonne journée a vous tous ...a plus ....lolo T'aura plus vite fait de couper les ailes en 2 et les refibrer avec moins de diedre | |
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Christophe de Pau pilote national
Nombre de messages : 140 Age : 53 Localisation : Pau Date d'inscription : 14/05/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 7:39 | |
| salut lolo On se connais pas encore mais nos blaster sont de veritable labo ambulant... en tout cas le mien Moi aussi je suis sur la derive de mon blaster mais je ne sais pas trop qu'elle option choisir ( taille profil matière ) Comment envisages tu la tienne . Le stab est une copie du salpeter ( extrude fibre ) et il va bien.La dérive pour le moment ressemble au salpeter mais elle est en balsa ( pas fini encore ) Il m'en faut faire plusieurs pour obtenir un resultat correct alors on verra. Le seul hic c'est que c est plus light que d'origine alors pour enlever du poids devant .... ( je vais tester avec des accus 150mah ) On pourra comparer tout ca a rochefort Désolé pour le hors sujet mais je ne suis encore prés pour le planeur d'Eukal'Team. Faut d'abord que je termine ma formation de technicien d'usinage ( c'est qui qui se ferra de beaux moules...) En attendant, bons vols et a bientot | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 8:54 | |
| Salut, une dérive de 2dm² semble nécessaire sur un planeur un peu lourd (plus de 300g) : ça aide bien pour le lancé. Perso, je les fait de 250mm de haut, dont 100mm en dessous de la poutre. Cordes allant de 95 à 45mm. J'en fait une en ce moment de 1,7dm² pour le planeur présenté dans ce fil : le but est de gagner en finesse. L'aile n'etant pas trop lourde, une dérive plus petite devrait suffir. La j'ai pris la forme de celle du super gee. A+ Freddy | |
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Erik Richards pilote d'or
Nombre de messages : 742 Age : 49 Localisation : septente-quatre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 8:59 | |
| T'as déjà découpé les noyaux? j'ai des noyaux de dérive et stab de supergee d'avance
Dernière édition par Erik Richards le Jeu 7 Aoû - 14:12, édité 1 fois | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 10:19 | |
| Salut, je te remercie mais c'est fait. Le BA "sèche" et ça partira dans le sac à vide avec des pegs. Le temps pressé A+ Freddy | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 20:10 | |
| JB, comme promis, voici la comparaison aile de prosal et aile de ??? ; va falloire lui trouver un nom à ce truc. Ca ne paraît pas flagrant comme ça, mais j'ai calculé la surface réelle. Je me suis fait peur mais ça volera bien quand même si le poids final n'exède pas 270g : 19,5 dm² Freddy | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 20:25 | |
| Bon, venons en au 2nd fuselage. Il est loupé mais c'est prometteur. Ca ne veut pas dire que le troisième sera réussi. C'est vraiment chaud. Enfin, j'ai une piste pour améliorer. Point négatifs : - c'est pas bien d'utiliser le ballon comme couche de renfort - à cause du ballon (plutot de la position des tissus par rapport au ballon), le fuselage n'est pas fermé à 3 endroits Points positifs : - la poutre est presque intégralement bien fabriquée - rigidité suffisante sans être exceptionnelle - disons pas de concentration de contrainte vu la variation faible des sections (bien le but de la manoeuvre) - 35,7g sur la balance et c'est pas faute d'avoir essayé d'alourdir en mettant pas mal de résine pour la fermeture !! Attention, il ne faut pas oublier les 5g de l'ogive. je pense qu'il faut faire plus solide à l'avant pour rigidifier la partie qui sera ouverte pour installer la radio, et gagner du poids sur l'ogive si nécessaire (suivant centrage). - deux inserts alu sont en place (0,5g les 2) - j'oubliai : un plan de joint vraiment joli et un fuselage qui brille ! A présent, voici quelques photos : (en jaune c'est ce satané ballon qui est venu perturber le moulage (c'est plutôt des tissus de fermeture mal positionnés). Partie sous l'aile : Emplacement radio : poutre : A+ Freddy | |
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Erik Richards pilote d'or
Nombre de messages : 742 Age : 49 Localisation : septente-quatre Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 20:51 | |
| - Freddy a écrit:
- si le poids final n'exède pas 270g : 19,5 dm²
les cordes ne sont pas comme prévus? En même temps avec une aile à 110g et un fuseau à 35g j'espere que tu va y arriver on te ferra une ogive en kevlar pour gagner quelques grammes. C'est vraiment joli le fuselage, c'est toujours le meme layup? Erik | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 21:09 | |
| Salut, pour le fuseau, j'ai mis une couche de 100g de tissu et une d'UD 100g. Pour l'aile, les cordes ne sont pas respectées car j'ai recoupé un peu le bord de fuite pour qu'il soit propre et le coffrage en fibre ne retrappe pas la matière enlevée. En ponçant le dièdre, j'ai réduit l'envergure car fait plusieurs fois (ça a enlevé 0,3dm²) : idem, j'ai reponcé divers panneaux pour avoir une géométrie correcte. Va falloir faire léger ! Freddy | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Jeu 7 Aoû - 21:33 | |
| Pour info sur le fuselage du Twister il y a 2 couches d'UD 80g IMS plus une couche de carbone 93g à 45°. Poids 40g A+ Loïc | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 6:55 | |
| Salut Loïc, je savais que j'avais abusé sur la résine mais là ça fait beaucoup ! Le poids que tu annonces est avec l'ogive ou verrière? Freddy | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 8:09 | |
| Avec une verrière et son système de fixation, et le fuselage intègre le support de stab. Par contre sur les dernier fuso Alex Hoekstra a remplacé le 93g carbone par un 80g carbone IMS à 45° pour être encore plus rigide. Ces carbones IMS sont dispo chez le fabricant du Stobel: http://le-composites.de/Cfk-Gewebe.htmPour le moulage d'un fuso en une pièce tu peux demander des infos au constructeur du Twister, il répond franchement aux questions posées et vite, il peut je pense te faire gagner du temps et des essais: a.hoekstra " @ " chello.nl(enlever les espaces et " dans l'adresse bien sûr) Déjà tu peux jeter un coup d'oeil là: http://www.modelbouwforum.nl/forums/hlg-dlg/50692-twister-goes-molded.htmlC'est en hollandais mais avec un traducteur on comprend un peu ( ) comment il les moule (c'est sur les 2 premières pages du thread). A+ Loïc | |
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laurent sorese pilote d'or
Nombre de messages : 406 Age : 54 Localisation : villelaure Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 9:28 | |
| salut freddy , je te felicite pour percister dans ton sens à savoir de faire un ensemble fuselage -poutre en un seul morçeau !!... c'est sur qu'il faut manger de la resinne et du carbonne avant d'avoir un resultat satisfaisant ... je connais ta rage de ne pas baisser les bras , alors continu dans ton sens ... C'est tellement gratifiant de voler sur ses propres machines !!... A plus ...lolo | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 12:05 | |
| Merci Lolo ! Je vais essayer de réussir le troisième avec les matériaux que j'ai. Merci beaucoup Loïc pour ces renseignements, je vais regarder ça. Mais pour l'instant il me faut absolument un fuselage rapidement, comme je suis sur la bonne voie, je vais me contenter des matériaux que j'ai pour le moment (même si je fais un peu lourd), je ferai mieux plus tard. Freddy | |
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thierry de faudoas pilote d'or
Nombre de messages : 716 Age : 47 Localisation : Montech Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 12:24 | |
| Salut a tous Loïc: merci pour le lien chez les NL..... Dans le poste il utilise un balon blanc pour fermé les fuselages et metre la pression dans le moule. J'ai plusieur question a ce sujet: C'est quoi comme ballon ????????? Il y a une couche de cire dessus ??????? C'est quoi la limite entre l'éclatement du balon et le pas assez gonflé ???? plus clairement comment on sais que on a mis assez d'air dedans ??? Bref je suis super interesser pas cette technique qui mérite a poste a elle seul Merci Thierry (Loïc c'est quand que on te revois avec un F3B ?? ) | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 12:32 | |
| J'ai eu les même problèmes que pour le fuselage du twister, avec une forme qui ne m'aide pas du tout, et ça je vais le trainer à moins de modifier le moule (à voir). Pour le gonflage du ballon, je procède de même. Freddy | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 12:40 | |
| Pour les ballons, voici un lien : http://www.ballons-a-gogo.com/vente/achat/index.php?id=155 Pour savoir à quelle pression il faut le gonfler : au maximum supporté par le ballon et le moule ! Il faut faire des essais car ça dépend de la forme du fuselage. Pour le twister, le pilone de stab pose problème (résolu par le fabricant). Pour mon fuselage, c'est la soute à ballast qui pose problème. Sans combler le pourtour de la soute, le ballon éclate à environ 1,5 bar. En comblant ça a atteint les 4 bars ! Par contre, il faut bien choisir le couleur du ballon ! Je ne déconne pas, c'est comme l'entoilage, les pigments changent les propriétés mécaniques de la matière à tel point qu'un ballon rouge bordeau éclate avant même d'être gonflé complètement ! Un ballon orange fluo a un allongement résiduel beaucoup plus important qu'un jaune après gonflage et dégonflage. J'utilise des jaunes. Pour ma part j'utilise des 260Q (j'ai pas la référence sur le sachet mes ça semble être les mêmes dimensions). Freddy | |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team Ven 8 Aoû - 12:41 | |
| Je met une couche de cire par précaution mais j'ai mis de la résine sur un pour voir et ça se démoule. | |
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| Sujet: Re: Le nouveau planeur de la Yaute Team | |
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