un nouveau F3K... le PEG'AS 1.0 ...

En 3K, je pense qu'on fait souvent des tubes trop long...

Je pense, tout en etant raisonable, et c'est affaire de compromis bien sur, qu'il est préferable de raccorcir un peu et d'augmenter un chouile le volume de stab qi besoin en restant leger.

Car une queue trop longue n'est pas l'ideale pour le lancer non plus. On a l'impression que ca va stabiliser un max en lancer, mais c'est aussi plus dur a bien inscrire le stab dans la trajectoire, qui fait qu'il traine dans la rotation et au lacher.

LE FW5 (par exemple) a une logueure de stab en moins par rapport au FW IV (en gros le stab du 4 commence al ou fini la derive du 5 !
Par contre le volume de stab est un chouille plus grand.

Donc vu la longuere que tu avais will, je pense que t'as pas eu tord de le reduire un peu


Norbert

Entièrement d'accord avec toi Norbert.

J'ajoute juste que trop raccourcir le tube, implique une sensibilité accrue de la profondeur... donc attention a ne pas trop en faire, au risque d'avoir un planeur chatouilleux.

Norbert a écrit:

En 3K, je pense qu'on fait souvent des tubes trop long...

Je pense, tout en etant raisonable, et c'est affaire de compromis bien sur, qu'il est préferable de raccorcir un peu et d'augmenter un chouile le volume de stab qi besoin en restant leger.

Car une queue trop longue n'est pas l'ideale pour le lancer non plus. On a l'impression que ca va stabiliser un max en lancer, mais c'est aussi plus dur a bien inscrire le stab dans la trajectoire, qui fait qu'il traine dans la rotation et au lacher.

LE FW5 (par exemple) a une logueure de stab en moins par rapport au FW IV (en gros le stab du 4 commence al ou fini la derive du 5 !
Par contre le volume de stab est un chouille plus grand.

Donc vu la longuere que tu avais will, je pense que t'as pas eu tord de le reduire un peu


Norbert

heu nono je ne suis pas d'accord avec toi

pour moi au plus ton stab est loin , au plus il peut être petit , donc léger , mais plus mou et plus précis

pour la dérive au plus elle est loin au plus elle serra efficace au lancer ( bras de levier plus grand )

le problème et de trouver les bonne proportion en restant le plus léger possible et si on fait un poil trop lourd , il faudra rajouter pas mal de plomb dans le nez pour avoir un bon centrage

je pense qu'il vaut mieux gratter du poids sur stab / dérive plutôt que raccourcir le bras de levier

Salut, je suis d'accord avec toi pour le planeur quand il est lancé sur sa traj, mais pas pendant la rotation ou la queue traine et est a la dérive si on peut dire !

En gros pendant la rotation un petit bras de levier est préférable pour inscrire au mieux le planeur et la queue dasn la bonne trajectoire, et une fois laché il faudrait comme tu le dis un grand bras de levier pour contrer le snaking.

Comme je disais, tout est affaire de compromis.
Mais je pense qu'un trop grand bras de levier est pénalisant, il vaux mieux avoir un bras de levier raisonnable avec une derive super efficace (comme les votre a la gothique) pour la phase juste apres le lâché.

Norbert

Wilfried a écrit:

Mais non Nicolas... le centre de gravité est déterminé par principalement le géométrie de l'aile, il ne varie pas en fonction de la longueur du fuso.
On était voisin il y a quelques années, j'aurais pu t'expliquer ca en live... Tu sais, j'en ai fait des planeurs... et des planeurs, et des planeurs

Sur ce point c'est Nicolas qui a raison.
Le point de centrage neutre d'un planeur (et donc le centrage) dépend essentiellement du volume de stab.
Si tu diminues le bras de levier, tu diminues également le volume de stab et en conséquence tu avances le point de centrage neutre. Au final il faudra avancer le CG et ce que tu auras gagné sur le bras de levier arrière sera compensé par le lest nécessaire pour faire avancer le CG. Au final si tu restes au même poids ce sera déjà pas mal.

(voir les articles sur planet-soaring sur l'intérêt de faire un stab plus petit pour gagner du poids)

TP

pour un même volume de stab;

petit stab, grand bras de levier
stab de taille moyenne bars de levier moyen
grand stab, petit bras de levier....

quelqu'un a t il déja étudié l'impact du poids du stab vis à vis de sa surface idéale en fonction du bras de levier ?
autrement dit, l'impact du poids du stab par rapport au volume de stab ?
Thierry, tu avais fait quelque chose là dessus ?
as tu pris en compte le fonctionnement du profil en fonction des Re ?

Dans le cas du F3K ou J, n'est ce pas crucial ?

Au passage personne n'a mentionné non plus l'importance du profil du stab... porteur ou non.

Malgré toutes ses théories, au final, et dans mon cas, c'est 15g de gagné sur la masse totale...

C'est tout ce que je te souhaite , mais j'attendrai de valider le CG en vol....

a+

Nico

La liste pour traiter des détails importants sur la constitution d'un bon F3K est assez importante...
les choix possibles aussi

Les photos Les photos Les photos

Les vidéos aussi

Bon ok !!!
Voila en premier un lancé à 90m suivi d'un vol démoniaque, conclué par un rattrapage absolument parfait

Et la, c'est un lancé à 98m60...

et pour la forme, deux petites photos de l'ensemble :

Bah il vole super bien pour un premier vol !! BRAVO !!

Dommage qu'on entende pas le sifflement en passage bas, une pure merveille !!!
Enfin... moi qui l'ai vu voler en vrai...pour un premier jet... il va fort le Peg'as
Le meilleur a été en fin de journée avec un calme absolu, il était suspendu en l'air, taux de chute ridicule...

Comme le dit Wil, cette machine va être une tuerie

Frank

chouette terrain....

le fuseau et les empenages sont chouettes.... les BA en carbone, c'est ce qu'il me faudrait!!!

qu'est ce que j'aimerai avoir le matos et surtout le temps pour construire moi meme!!!

Mais ca va venir Benj, je le sens bien !

Bon c'est vrai que le Wil il construit à la vitesse de la lumière ! On sent qu'il a l'habitude.
Reste plus qu'a gagner quelques gramme pour en faire un 2eme pour le petit temps et zou, il est parré pour 2012

Merci pour les posts!

Norbert

Un petit retour sur les premiers essais et les axes d'améliorations:

Servos de profondeur et derive à changer (retours au neutre aléatoirs)
Quelques grammes à gagner (une gaine qui a merdé et qui reste collé dans la poutre, 4g minimum à gagner sur l'ensemble stab/derive en faisant des modeles sans la couche de carbone sur le BA et un stab legerement plus petit, un vis de fixation d'aile en métal de 3cm(!!) à raccourcir...)

Une fois centré, je suis a 305g. C'est convenable pour s'amuser mais pas pour etre compétitif... un peu de travail s'impose

Le taux de chute est tres faible. Concernant le lancé, cela me semble encourageant.

305gr. c'est ok

le lancé est propre et net!

si tu tu gagnes 5gr derriere tu devrais gagner 15 a 20 grammes devant!!!!
tu devrais finir a un poids vraiment interessant

le BA en carbone de la profondeur et de la derive, je trouve ca pas mal selon les terrains..... je finis toujours par avoir des accros, surtout a la profondeur a cause d'hebes hautes rebelles....

BenjaminB a écrit:

305gr. c'est ok

l

Tu m'etonnes, tu vas pas dire le contraire ! C'est un peu comme si Obelix disait à Guy Carlier qu'il etait OK

BenjaminB a écrit:

le BA en carbone de la profondeur et de la derive, je trouve ca pas mal selon les terrains..... je finis toujours par avoir des accros, surtout a la profondeur a cause d'hebes hautes rebelles....

t'as qu'a savoir rattraper ca n'arriverait pas ! Prend exemple sur Wil

Au fait Benj, la prochaine fois que tu reviens sur Toulouse si tu pouvais prendre l'autre route (celle qui passe par Rennes) ca nous arrangerait !

Norbert

Norbert a écrit:

BenjaminB a écrit:

305gr. c'est ok

l

Tu m'etonnes, tu vas pas dire le contraire ! C'est un peu comme si Obelix disait à Guy Carlier qu'il etait OK

BenjaminB a écrit:

le BA en carbone de la profondeur et de la derive, je trouve ca pas mal selon les terrains..... je finis toujours par avoir des accros, surtout a la profondeur a cause d'hebes hautes rebelles....

t'as qu'a savoir rattraper ca n'arriverait pas ! Prend exemple sur Wil

Au fait Benj, la prochaine fois que tu reviens sur Toulouse si tu pouvais prendre l'autre route (celle qui passe par Rennes) ca nous arrangerait !

Norbert

Pourquoi faire Rennes ? Taxer un Bigood ?

Salut,

heuu Norbert, j'ai pas compris la blague de la route qui passe par Rennes...

et le BA en carbone du stab, c'est pas seulement pour les atteros..... ya aussi les lancés (je vole dans des champs) et les manipulations, les transports, les gosses dans la voiture..... bref, la vie d'un F3K est une rude epreuve.

Pour la derive, on peut eventuellement mettre du carbone uniquement sur la partie inférieure. Sur le stab, on peut mettre une bande moins large, voir le supprimer, en concervant une fine bande au centre...

C'est sur que pendant les manipluations, on abime souvent betement... les exemples sont nombreux et tellement stupides que c'est la honte de les raconter !

Ah au fait Wil n'oublies pas aussi le renfort au niveau du peg... parce-que le bourrin qui l'a lancé dimanche a réussi à te le décoller

Quelle brute

ah oui mais la, ca va faire un renfort à 250g si la brute est toujours aussi... brute

M'enfin, c'est fait pour !