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 f3k perso yeti

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Thierry Platon
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 21:06


Salut Basile

Et félicitations pour cette construction astucieuse dont le poids parait très compétitif.

Concernant la fermeture du caisson côté aile et côté aileron, j'utilise une technique un peu différente qui marche bien sur les 60 pouces (ou plus grands planeurs ) et qui devrait être OK pour un F3k. Elle a été mise au point par JF Sarteur.

Je stratifie les ailes en 2 fois intrados puis extrados.
Avant la strat du premier côté je fais 2 fentes au cutter 5mm de part et d'autre de l'articulation de longeron. La profondeur de ces fentes est égale à la moitié ou au 2/3 de l'épaisseur le l'aile à au niveau de l'articulation (il faut se faire un petit outillage pour ne pas découper totalement l'aileron. Le noyau de l'aileron reste donc solidaire du reste du noyau. Je recouvre chaque fente d'une bande de 25g ou 50g de FdV et je insère le tissus dans la fente (en utilisant une lame de mylar pour le pas couper le tissus). Puis je stratifie normalement.

Je répète la même opération de l'autre côté exactement en face des premières fentes de façon à former 2 cloisons qui ferment totalement l'aileron et l'aile. Le résultat est exactement identique au tien. Le seul avantage est que le noyau reste en un seul morceau et que l'on respecte un peu mieux le profil (enfin c'est ce que j'imagine)

TP


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Christophe Bourdon
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 23:08

andre a écrit:


ingénieux, cette aile me plait !

oui, c'est intéressant... Twisted Evil
une répartition parfaite et sans vrillage en lisse et une autre répartition facilitant le comportement en spirale avec du volet... (vrillage en bout d'aile)
çà ne doit pas être une mince affaire au niveau modélisation. surtout qu'il y a quelques méthode à ce niveau...
le compromis utile étant de minimiser l'effet flutter...
çà ressemble à du :
http://www.le-composites.de/der_neue_stobel_v3.htm

Basile , comment as tu réparti tes épaisseurs relatives et cordes?

study

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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 2 Déc 2011 - 23:26

"Pour les gigaflaps: j'aime pas parce que ça finit toujours scotché avec l'aileron "bridé"...

Pour mon aile j'ai juste une corde d'aileron dégressive. 30% sur le panneau central, de 30 a 20% sur le deuxième panneau, 20 a 0 sur le bout de l'aile..."

ça reviens un peu au même non? corde d'aileron dégressive ou aileron bridé au saumon?

Je note: problème de flutter avec les ailerons fullspan (en F3k). mais qui est surement lié aussi à la position de la commande?
Dommage, c'était un choix cohérent, sur une aile dont on a calculé une distribution de Cz optimisée.
J'en déduis que les ailerons dégressifs et les gigaflaps, c'est un autre choix qui se défends aussi.

C'est quand même l'inverse de ce qu'on voit souvent comme réglage sur une aile "quadroflap". (dégressif en débattement, dans l'autre sens)

Mais, j'espère que c'est un choix qui sera payant sur l'ensemble. moins de lacet inverse, par exemple?
C.

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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeSam 3 Déc 2011 - 15:00

Salut,
merci Thierry, joseph m'avait parlé de ta technique, c'est effectivement la même idée mais je voulais sortir l'aile d'un coup... mais ça m'a inspiré pas mal pour faire ça.

Christophe: Oui c'est différent des réglages quadroflaps, ce n'est pas du tout optimal pour le taux de roulis, c'est peut être mieux pour le lacet inverse... Je ne dessinerais pas un planeur de voltige comme ça! Mais pour le 3k ça se défend.
Le full span ne pose aucun problème avec une aile full carbone et une commande rigide... ici c'est pour pouvoir utiliser des tissus "modestes"...
Je pense quand même que ça améliore la stabilité de spirale. On verra...
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeSam 3 Déc 2011 - 16:21

Citation :
Micka est inquiet pour le taux de roulis, moi je pense que ça tournera quand même... Ca ne pose aucun problème au yéti 1.

Coucou,
Ben ouai, certes les ailes de 3K ont pas beaucoup d'inertie, mais j'ai peur que ces flaperons traînent plus pour un même taux de roulis...
Génial de voir ton boulot Baz, j'attend que tu ai fini et que Norby ai fait tout le contraire Laughing
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeDim 25 Déc 2011 - 18:43

bon bazil tu de bouge un peut le cul pour le faire voler ce yeti 2
non de dieu de non de dieu
je t'attend pour lancer la production

tu va te les sortir les doigt du c.l allez du nerf bordel
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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 15:11

Bon je me suis fait engueuler alors hier je me suis mis au boulot...
Faut bien profiter un peu des congés...

Alors voici deux photos de l'assemblage des stabs: ce que j'aime bien c'est que le stab est verrouillé dans la dérive.
Une petite barre de torsion relie les deux demi volets, elle est intégrée au noyau avant la strate.

f3k perso yeti - Page 18 Dscn0011

Le tout est clipsé dans le fuselage, puis je fait une ligature avec une mèche carbone pour "rassembler" le fuselage.
C'est costaud et ça vieillit bien...

f3k perso yeti - Page 18 Dscn0012

Une petite image du peg: je le fait en deux parties: je moule d'abord une cornière en "L" avec 8 plis de carbone 200g/m² puis je débite des tranches dans lesquelles je taille les demi pegs.
Le tout est collé à l'araldite dans l'aile.

f3k perso yeti - Page 18 Dscn0013

f3k perso yeti - Page 18 Dscn0014

Et du coup ce matin: tadaa!

f3k perso yeti - Page 18 Dscn0010

La bête sort à une masse de: 258 GRAMMES!!!! cheers avec 8 grammes de plomb inclus! le centrage est légèrement avant...

Alors du coup j'ai pas pu résister, je suis allé l'essayer... Very Happy

Et je n'aurai qu'un commentaire: c'est une BOMBE!
Il monte plus haut que la version 1 (je n'ai pas de chiffres mais c'est génial) en forçant moins au lancé, en vol c'est un régal, il marque tout ce qui passe, j'ai fait plusieurs vols de 10 min ce matin...

La vitesse est bien plus élevée en transition (sans ballast, il vole plus vite que le 1), avec une super finesse, c'est excellent...
Vivement que j'aille tester ça à St Martin, et puis en concours et qu'on compare avec le stobel, mais je suis confiant: c'est tout mieux que le 1!

Un petit bémol: un léger flutter d'aileron quand on bourrine (quand on se fait mal au dos), mais je l'ai résolu avec un petit morceau de scotch en bout d'aile et du coup: j'ai mal au dos Wink
Je pense qu'il n'y aura plus aucun problème avec une aile full kevlar, en attendant j'ai vraiment bourriné avec celle la et avec le scotch: ca passe sans problème (mais bon avec Yannick sans doute pas...)...

Je n'ai pas testé le ballast, mais une grosse soute type "cargo" est prévue, on voit aussi les commandes d'ailerons:

f3k perso yeti - Page 18 Dscn0015

Bref: T'attends quoi Yannick pour te faire le tien? Du nerf nom de D...!

J'ai uploadé le plan ici, avec les pdf des gabarits de profils d'aile, donc les EDGE de Gerald Taylor, disponible 2 mois:

http://www.packupload.com/ZKT2PK2CU3O

Allez, je vais lui faire une belle ogive sur mesure, ça rempacera une partie des 8g de plomb du nez...
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frank
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 16:10

Merci à toute la bande du Yéti... tiptop
Un beau projet mené au bout et avec de beaux essais en vol... et un poids qui fait rêver....

Encore bravo...

Frank
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jb verrier
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 16:25

...Tu vas être plus impressionnant encore avec ton évolution (révolution!)...

Bravo, c'est vraiment chouette, la masse est elle aussi, très impressionnante!!! cheers

Je retourne au terrain m'entrainer, en fait non, le plafond du bureau est trop bas!!

pig


Dernière édition par jb verrier le Jeu 29 Déc 2011 - 6:57, édité 1 fois
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andre
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 16:47

onl'arrose samedi à st martin !

10k le matin, 20k et 16° l'aprem ...tu vas encore nous mettre la fessée
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gebazin
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 17:43

Le plumage vaut donc le ramage, et le YETI est le phénix des hôtes du Coussoul. Je soupçonne en plus Basile d'être en fait à 250g, sont lest c'est du pipeau, ou plus localement du galoubet!
Gérard
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 18:55

Tu profites plus du fait que Céline travailles, plutôt que du fait que tu sois en congé! En tt cas c est bien sympa tout fini! Et ça tombe pil poil pour mon anniversaire Wink
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Bertrand CIVADE
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 20:08

Basile,
Tu es light et tu additionne les innovations sur tes constructions, je suis juste sur le cul.
Bravo à toi
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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 21:42

Merci beaucoup!
Je lui fait une petite ogive et il est fini... (elle seche)
Ok pour ce week end André, j'essaierai de passer. Je ne sais pas si je viendrais samedi ou dimanche...

Si quelqu'un a des soucis avec le fichier des plans: il faut télécharger Winrar et ensuite extraire les pdf avec...
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Christophe Bourdon
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeMer 28 Déc 2011 - 23:39

Excellent Basile !
cheers cheers cheers
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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 10:39

Bonjour,

Le plan direct en PDF:

http://www.packupload.com/9X18A04QLNR

Les profils en ZIP (plus courant)

http://www.packupload.com/G5CH4W4650P

Le stab et la dérive echelle 1 direct imprimable sur A4

http://www.packupload.com/XX8SFY916Y2
http://www.packupload.com/7LXHJW4PXRB

Pratique ce packupload...
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pizanti .t
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 11:12

Salut Basile
Merci pour tous pour la mise à dispo de tes plans pour la real de ton planeur , pour les débutants dans la discipline connaissant la construction cela fait une bonne machine de début à pas trop chère cheers cheers
Thierry
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 11:30

Salut Basile,

C'est super de voir se concrétiser ton nouveau planeur.
J'ai hâte de voir ça de près.
Tu comptes le centrer correctement celui-là ? lol!

Au plaisir d'une prochaine session de vols sur le Caussoul.


@+

JC

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[Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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Norbert
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 11:38

Bravo Basile il est chouette ton nouveau bouzin !! tiptop

Tu vas faire un gros step en avant avec celui la j'en suis sur !

Au fait tu fais comment pour lier les 2 volets de prof ?

Merci

Norbert

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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 12:29

Woah trop beau le Yeti2 Shocked Exclamation I love you affraid bounce Very Happy

Bravo Basile ! Et merci pour ta générosité de partager tes plans et ton expérience Smile
Ce serait abuser de te demander les layups ? pig santa tongue Wink
A+

Fred.

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basile ginel
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 13:01

JC Tourniaire a écrit:

Tu comptes le centrer correctement celui-là ? lol!

Au plaisir d'une prochaine session de vols sur le Caussoul.

Tu rigoles! tant qu'il faut pas tirer en vol dos c'est pas marrant!
Vivement la prochaine session!

fred.bp a écrit:

Ce serait abuser de te demander les layups ?

Ben c'est décrit plus haut dans le post, mais je préconise le full kevlar pour l'aile, ou alors il faut un pli de 25g en plus aux ailerons pour être peinard (c'est pas la mort compte tenu de la masse finale)
De toute facon pour valider complètement le drapage il faudra faire une saison complète et voir comment ça vieillit...

Norbert a écrit:

Au fait tu fais comment pour lier les 2 volets de prof ?

Avec une petite barre de torsion (cap de 0.8 coudée en "U")
Je l'intègre au noyau avant de strater (mais tu as le droit de faire le contraire Wink ):

f3k perso yeti - Page 18 Img_0812

pizanti .t a écrit:

Salut Basile
Merci pour tous pour la mise à dispo de tes plans pour la real de ton planeur , pour les débutants dans la discipline connaissant la construction cela fait une bonne machine de début à pas trop chère
Thierry

C'est le but! C'est quand même du boulot mais bon quand on aime... et puis si ça peut donner des idées aux autres c'est tout bénef'

@+


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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 30 Déc 2011 - 0:19

j'avais pas vu tout de suite..
super le coup des demis peg !! cyclops
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 30 Déc 2011 - 2:29

f3k perso yeti - Page 18 Yeti-d10 Super, Basile!
Voila un signal fort pour rassurer les marchés: si c'est la crise, on fera du planeur!


cette poutre est très fine à l'arrière. as tu compensé par plus d'épaisseurs d'ud?

Tu fais une ligature en avant ou en arrière de la partie qui est fendue? en avant, on dirait qu'il y a déjà des bandes d'ud en travers de la poutre.
(tu aurais pu parler de frettage, à consonance moins médicale, n'est ce pas?) Rolling Eyes

Si ton planeur marche bien, il vas se multiplier. c'est cool!
C.
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Byg César
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 30 Déc 2011 - 14:48

Bonjour Basile,

Merci bcp pour ton plan, c'est génial et moi qui cherche à me construire un F3K je suis ravi.

Par contre j'ai plein de questions, désolé Crying or Very sad mais cela pourrait en aider d'autres qui ne connaissent rien ou presque à la construction composite.

Alors en premier lieu de quoi ai-je besoin pour cette construction ?

J'imagine, balsa, foam, tissu de verre et carbone ?
Mais as ton besoin d'appareil comme un machine pour le vide ? Un arc à découpe pour l'aile ?


Bon voila désolé pour ces questions de débutant.

César


EDIT : J'ai télécharger le fichier gabarits et profil et j'ai vu qu'il y en a 4 différent, lequel choisir ?
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitimeVen 30 Déc 2011 - 14:54

Bonne question!

Les quatre!!

cheers
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MessageSujet: Re: f3k perso yeti   f3k perso yeti - Page 18 Icon_minitime

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