Auvergnat team warrior club

voila comment ils s'entraine :

http://www.m2film.dk/fleggaard/trailer2.swf

Ça sent la fin de règne quand on commence à évoquer les souvenirs et à parler de celui qui a la plus longue...
Tiens, juste pour nous remettre les idées en place et le curseur "Ego" à la bonne valeur, si on parlait de RM et oui, ca change un peu MH et de JW...

Voyons, pour donner un indice, ce p'tit gars à juste gagner environ 30 ailettes noires en carbones et pas des moindres...
Mais, il n'a pas fait le CDM (que ceux qui y sont aller s'en souviennent...)
Bref, c'est un homme moyens

Mais, qui c'est?!!

jb verrier a écrit:

Ça sent la fin de règne quand on commence à évoquer les souvenirs et à parler de celui qui a la plus longue...
Tiens, juste pour nous remettre les idées en place et le curseur "Ego" à la bonne valeur, si on parlait de RM et oui, ca change un peu MH et de JW...

Voyons, pour donner un indice, ce p'tit gars à juste gagner environ 30 ailettes noires en carbones et pas des moindres...
Mais, il n'a pas fait le CDM (que ceux qui y sont aller s'en souviennent...)
Bref, c'est un homme moyens

Mais, qui c'est?!!

moi je sais c'est trop facile

rudy

C'est pas lui ?

[img][/img]

Ivan

Ivan Moquereau a écrit:

C'est pas lui ?

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Ivan

pour le prénom c'est presque bon, mais il manque la moustache.

rudy

C'est le mari de la " Panzer rose" dixit le Dom

Le Druide

repassage eclair au terrain avant d'aller chercher les petits (30 minutes exploitables)

Demain en route avec REMCAT pour Vercelli

Les conditions étaient les mêmes qu'avant hier voire pire

Donc premier 10 minutes avec le médium ballasté 54 grammes : je me fais ballader, c'est un peu de la survie et mon meilleur vol doit frôler les 2 minutes

Ok il me reste juste de quoi faire 10 mn je prends le strong et ballaste avec le 85 grammes

C'est ma première manche complete avec ce ballast : la planeur a l'air "assagi" les vols moins chahutés.
Les pompes sont tout de même détectées, mais visiblement même si je grimpe je ne serai pas hyper haut avant de devoir revenir

J'ai quand même fait une bonne manche
1 mn , environ 2mn 30, encore 2 mn 30, 1 mn et 2 mn

Les temps ne sont pas phénoménaux mais le terrain est petit et trés turbullent, et puis en fonction des manches ca peut suffire face à des machines plus légéres qui en seront restées au stade survie.

donc ne plus hésiter dans les turbulles à ballaster grave ça lisse un peu les vols ( j'ai l'impression que les mauvais sont un peu moins mauvais) et surtout c'est beaucoup plus facile voire même on se surprends à jouer au con loin sous le vent en étant (faussement) sur de rentrer

Pour répondre à une interrogation de christopher : pouquoi ne pas voler plus souvent dans ces conditions : peur de casser ? stress ? En fait non c'est juste casse cou---es

rudy

Bonne chance les veinards, pour Vercelli!!

grouikkkk= cri de guerre si bonnes perfs, mais aussi en cas de pb= cri du désespoir....

oui, casse couille, quand on maitrise... mais avant, çà fait flipper tout de même..
çà rejoint aussi ce que je pensais... pas envie, et on a pas cette joie de pouvoir voir son planeur décoller aussi facilement, sans le moindre effort! bordel !
mais en fait, c'est juste notre taux de montée qui est moins important,
au final si on enroule quand même, on est au moins sur de zéroter, non?
le temps passer à zéroter, il ne l'est pas à chuter..
bien qu'il faille parfois de laisser dériver assez loin pour suivre la pompe et au final gagner 10m !

c'est juste chiant et stressant , car tu te sens jamais tranquille , car forcément, si tu plafonne à 50 m, çà te laisse tout juste 1minute 50 environ...et encore
mais comme tout le monde est logé à la même enseigne, c'est relatif...

on aime pas çà... ou alors on est mazo
inconsciemment, c'est une autre facette du F3K et pas le même plaisir...
mais bon, bien obligé !

je pense qu'on peut se forcer à découvrir comment gérer son énergie dans ces conditions.

Rudy, tu dis
Les pompes sont tout de même détectées, mais visiblement même si je grimpe je ne serai pas hyper haut avant de devoir revenir
on a donc besoin de plus de finesse que lorsqu'on est moins chargé..
et théoriquement, on l'a, puisqu'on a balasté !
et on garde un bon taux de chute que si on vole nettement plus vite à une certaine courbure
est ce que c'est pas une anticipation differente , qui nous est imposée ?

niveau pilotage,
comment vous faites, vous mettez moitié de débattement ?

et d'un autre côté, ceux qui pilotent tout le temps dans le vent des machines de cette charge alaire, et dans les basses couches , eux, ils développent autre chose...
C'est génial, comme c'est bourré d'intérêt, le vol de durée...

Le week-end dernier on a fait une séance dans 20-30km/h de vent au MACLA (donc forcément turbulent pour ceux qui connaissent ) et bien comme Rudy je trouvais mes ballasts habituels trop juste (Steig à 340g). Avec un ballast en plus de 40g collé sous le fuselage (380g, 18,4g/dm2 ) ça devient volable !!
Pour ma part j'ai n'ai pas eu de problèmes pour monter dans les pompes dans ces conditions (quelques vols de 10min), car elles sont généralement plus forte que dans le petit temps, oui bon ok ça pompait des briques...
Bref on peut aussi s'amuser dans le vent en F3K à condition d'avoir la masse adapté

@+ Anthony qui va devoir trouver des ballasts en tungstène diam. 6mm long 220mm...

rudy a écrit:

invitê a écrit:

Chris Bumblebee a écrit:

tiens, Norby, Rudy, JB , P.Rivet... quelle est votre ressenti ?

Pour rester factuel, les deux seul à avoir décroché un podium inter sont dans l'ordre chrono JB et Antho en Eurotour,

point.

Prochain changement, je ripe ma homepage avec plaisir mais pas avant.


Dans l'attente d'un changement, cdt, bises et autres poutous pour les plus intimes ,

Bertrand CIVADE

merci Bertrand tu oublies juste Phil doud ( au moins une victoire a Romans) et moi (3 victoires en Eurotour France et un podium italie)


rudy

Salut Rudy,
Je faisais référence au German open bien entendu et au champ. du monde et futur Europe, il n'y donc aucune offense, désolé et gloire aux héros
Bertrand

putain, 18 Gr quand même !

Bonjour
je fais voler mon modèle dans le vent (nord est) depuis quinze jours (6 séances de 2 heures chacune).
Il fait 320grs. le plus dur est de bien le poser à plat pour ne pas le casser et bien sur prévoir la hauteur pour le ramener au pied. La durée des vols varient de 1 à 5 minutes. Cela m'a permis de comprendre qu'il fallait de la vitesse pour voler ne pas utiliser de volets, éviter les virages inutiles et faire la différence entre effet de sol et pompes. Maintenant je me pose une question: faites-vous un programme différent pour les conditions avec vent ou sans vent? Pour ma part je modifie le différentiel, les débattements ailerons et la valeur des volets. Autre observation: les pompes se déplacent pas forcément dans le sens du vent et elles sont moins puissantes en basse altitude pour ensuite devenir plus puissance à un centaine de mètres. Cela oblige à les suivre sur deux ou trois cent mètres sans prendre énorment d'altitude et parfois ne rien avoir au bout si ce n'est que gagner quelques précieuses secondes de vols! Voler avec du vent c'est l'impression de ne plus savoir voler c'est le coté le plus frustrant !!!
Christian

C.Christian a écrit:

Bonjour
je fais voler mon modèle dans le vent (nord est) depuis quinze jours (6 séances de 2 heures chacune).
Il fait 320grs. le plus dur est de bien le poser à plat pour ne pas le casser et bien sur prévoir la hauteur pour le ramener au pied. La durée des vols varient de 1 à 5 minutes. Cela m'a permis de comprendre qu'il fallait de la vitesse pour voler ne pas utiliser de volets, éviter les virages inutiles et faire la différence entre effet de sol et pompes. Maintenant je me pose une question: faites-vous un programme différent pour les conditions avec vent ou sans vent? Pour ma part je modifie le différentiel, les débattements ailerons et la valeur des volets. Autre observation: les pompes se déplacent pas forcément dans le sens du vent et elles sont moins puissantes en basse altitude pour ensuite devenir plus puissance à un centaine de mètres. Cela oblige à les suivre sur deux ou trois cent mètres sans prendre énorment d'altitude et parfois ne rien avoir au bout si ce n'est que gagner quelques précieuses secondes de vols! Voler avec du vent c'est l'impression de ne plus savoir voler c'est le coté le plus frustrant !!!
Christian

salut c'est trés interessant ce que tu dis car cela illustre ce que l'on voit ou a vu dans les grandes competitions venteuses.

D'abord pour ce qui est des programmes -> avant sur mes planeurs j'avais deux programmes différents par planeur. Plus maintenant, j'ai les volets en proportionnel et le snap débrayable donc tout est affaire de dosage.

Pour ce qui est des pompes maigrelettes d'abord et pétard ensuite c'est typique. Et c'est pour cela que l'on voit les pilotes habitués partir loin sous le vent dans des pompes pas terribles puis se stratosphériser au loin avant de revenir tranquillou.

En france souvent les terrains sont trop petits pour faire cela, on a juste pas la place pour laisser "partir" le planeur 300 mètres avant que cela monte vraiment (par exemple Cournon ou Nantes etc...)

Ce qui fait que comme on ne le pratique pas en entrainement et ben en compet....

Pour ce qui est de la vitesse de vol tu es dans le vrai aussi. comme je l'ai écrit il faut garder du boost, ne pas arreter le planeur. mais en ballastant beaucoup ( à partir de 340-350 grammes ) tu peux quand même mettre du volet et garder une pompe dynamique faut juste être lourd

rudy

Pour Bertrand : il n'y a pas de mal , mais comme le dit Ivan ne nous sous estimons pas. Mes reflexions ne sont que des réflexions d'entrainemen t -> si on pars dans l'esprit que l'on a plus rien a apprendre en entrainement, les planeurs restent dans la voiture et on discute avec les potes et une glutte : bref pas trés efficace.
D'ailleurs chez charles je me souviens aussi d'avoir vu une ou deux "ailes" d'ou au moins deux victoires mais je ne me souviens plus quand

Chez les tripoux c'est la glutte qui reste dans la voiture : travail + rigueur = efficacité ( ça c'est de la guerre spychologique)

Bonjour Rudy

merci pour tes réponses.

Autre question, je vole avec un vé de 0,9 degré il me semble que cela est un peu trop peux-tu me le confirmer?

Sinon avez-vous stratégie de vol lorsqu'il y a du vent? Exemple vous volez en face du vent ou vous faites des lignes droites perpendiculaires au vent? Le problème du planeur f3k c'est la sous dérive qui pénalise ce type de vol car c'est un vrai frein. Pour spiraler utilisez-vous la méthode du "e"? Demi-virage en vent arrière puis ligne droite pour revenir en face de la pompe?

A+

Chrisian

Un petit conseil pour ceux qui ont peur de voler avec du vent mettre un grand coup de snap avant de poser, bien sur mixage profondeur à piquer, cela arrête le planeur et le fait piquer du nez ce qui soulage la sous dérive car le nez touche en premier. Efficace aussi dans un virage de travers pour poser.
Chritian

Salut Christian.
Je ne comprends pas bien le problème de la sous-dérive!
Si deux planeurs spiralent et qu'il y a du vent. ils dérivent. Même si un est plus chargé que l'autre.
C'est quand on veux remonter face au vent qu'un des deux sera avantagée: le plus chargé.
je ne vois pas ce que la sous dérive change à tout ça. Cris.

Bonjour Christophe

Pour moi la sous dérive donne un ancrage plus important de la direction du planeur : en 2 mots il est plus difficile de le faire changer de direction. Avec le vent de travers la surface qui prend le vent est donc plus importante ce qui fait perdre de la vitesse et de la finesse au planeur qui chute plus rapidement. En planeur grandeur il utilise le bout de laine pour éviter ce type de trajectoire. J'espère avoir répondu à ta question.... et le poids n'intervient en rien dans ce phénomène. Si je pose cette question c'est que je n'arrive pas à profiter de zone ascendante en faisant des allers-retours de gauche à droite face au vent. Montée en cerf-volant.

A plus

Christian

C.Christian a écrit:

Bonjour Christophe

Pour moi la sous dérive donne un ancrage plus important de la direction du planeur : en 2 mots il est plus difficile de le faire changer de direction. Avec le vent de travers la surface qui prend le vent est donc plus importante ce qui fait perdre de la vitesse et de la finesse au planeur qui chute plus rapidement. En planeur grandeur il utilise le bout de laine pour éviter ce type de trajectoire. J'espère avoir répondu à ta question.... et le poids n'intervient en rien dans ce phénomène. Si je pose cette question c'est que je n'arrive pas à profiter de zone ascendante en faisant des allers-retours de gauche à droite face au vent. Montée en cerf-volant.

A plus

Christian

La sous dérive n à rien à voir. Elle permet d avoir une gouverne plus neutre par rapport à l'axe de roulis et d éviter les glissades à l'atero.
La surface de dérive et le bras de levier arrière vont donner le comportement dynamique du modèle très utile au lancer et pour la spirale. Un calcul "optimum" permet d avoir un comportement tout aussi optimum. Voir XFLR5.
Avoir une bonne stabilité c'est avoir un pilotage facile et précis. C est donc un avantage en f3K

MArc

Salut.
Pour ne pas être trop hors-sujet, je laisserai un croquis dans "technique" sur l'angle de dérive.
Tu as raison, la finesse vue du sol est dégradée par le vent s'il est de face (ou une composante de face).
Mais le planeur lui, n'a pas ses performances dégradées si on prends la masse d'air comme repère.
il ne subit pas d'effet "girouette" du au vent. il n'y a qu'un effet girouette du à sa vitesse. Dans tous les cas, il vole dans l'axe de sa trajectoire ou presque (plus ou moins quelques degrés d'après Marc).

Mais pour remonter au vent pour atteindre un point dans le repère "sol", il devra franchir une plus grande distance dans la masse d'air. c'est comme prendre un escalator à contre sens..
pour remonter un vent fort, il faudra voler vite (on peux optimiser cette vitesse) et la finesse "air" du planeur sera celle qui correspond à la vitesse de vol choisie. elle peux donc facilement être inférieur à la finesse max. c'est là que les ballast sont utiles.

ça ne réponds pas à ta question sur la technique de vol avec du vent..
Mais il y a de nombreuses réponses à envisager...
Une réponse générique: pour une valeur de vent de face (ou composante de vent de face) il existe une valeur de taux de montée (en spirale donc avec une dérive due au vent) qui permet au planeur de monter à une vitesse qui compense son éloignement.
prendre une pompe plus faible éloignera plus le planeur qu'il ne monte ce qui ne facilitera pas le retour. ce taux de montée qui s'appelle "équivalent vent" est lié à la polaire du planeur.
Aplus et bon vols. C.

ben alors Vercelli ? Rudy ? Remi ?

rapide compte rendu de Vercelli

Vercelli est en Italie une plateforme qui acceuille des Eurotours de F3K depuis maintenant une petite dizaine d'années

un Eurotour c'est d'abord découvrir le coin pour pouvoir développer les tactiques




Mais aussi un bon moment avec des amis que l'on ne voit que trop rarement.



Bon compet :

d'abord le plateau :



Très impressionnant, plus de 40 pilotes et que du lourd. l'avant avant dernier sera aussi un champion qui sera déçu

Nous avons eu des conditions trés venteuses ou il a fallu ballaster à mort : rémy et moi on a sorti les ballast à plus de 80 grammes
Trés technique, surtout que le vent nous poussait vers la zone de sécurité et qu'il fallait lacher les pompes tôt

Rémy a très bien volé, il accroche une 8 eme place méritée avec ses twister II dans ce concours niveau Championnat d'Europe.

Pour ma part j'ai accumulé les ennuis, parti avec 4 planeurs j'ai pété un peg des nouveaux au lancer



Les nouveaux pegs ne semblant pas assez costaud je ne risquerai pas l'autre planeur et je le met de coté.

Avant de commencer je n'ai donc plus que 2 planeurs.

Ensuite, vu l'exiguité du terrain et les groupes de 9 j'ai eu 3 collisions dont une a été fatale à la queue d'un de mes planeurs restant.

à la moitié du premier jour il ne me restait plus qu'un "light" dans la tempête

C'est pas grave, il va falloir assurer pour limiter la casse, le retard pris avec mes soucis ne se rattrapant pas dans ce type de concours.
Je suis quand même assez content de mes vols même si je termine 22 eme
Il y avait du lourd !!!!

remarque : avec la motivation on lance vraiment plus fort en compet -> j'avais testé les peg avant et dans l'exitation de l'échange de planeur en cours de manche j'ai même reussi a faire flutter mon light alors qu'en 2 ans il ne l'avait jamais fait RAOUMMMMPHHHHHH

pour le plaisir

le tentallus des sympathiques WAKERMANN



et les planeurs Français



Rudy ( qui n'a plus grand chose pour voler tant qu'il ne reçoit pas de nouveaux pegs )

Salut Rudy,


Merci pour le compte rendu.

Rien que de lire un article sur Vercelli, ça remet dans l'ambiance


Félicitation Rémy !


A+
Freddy

il pleut

alors on bricole un peu, histoire d'avoir de quoi voler à Nantes

Ceux qui étaient à la coussoul race ont vu que le ressort de rappel du stab du Yétripoux était trop faible ( pas assez de précontrainte )

le système est bon
le diamètre de la CAP aussi
la position au repos n'est pas assez basse, c'est pour cela que c'est mou.

J'avais donc une réponse au lancer hazardeuse ce qui n'est pas terrible.

j'ai donc ajouté un ressort "temporaire" en 0.3 mm extérieur qui va agir avec le ressort principal



ça permet de tester sans rien casser ou refaire.

En statique la réponse à l'air très bonne.
Aprés essais le système risque donc bien de devenir permanent



j'ai deux créneaux d'essais de 40 minutes cette semaine (c'est bizance ) mardi et mercredi soir
j'essaierai donc ça et ca me permettra d'aller plus avant dans la fiabilisation et les réglages du Yétripoux (d'ailleurs j'ai retiré 3 grammes de plomb pour les essais suivants )

Et qui sait, si le centrage est bon, je regarde pour les ballast et peut être le grand retour du Yétripoux à Nantes



rudy

TRIPOUUUUUUXXXXXXXXX

hello Rudy,

comment est-il possible de casser des peg au lancer (j'aimerais bien pouvoir)

le disser carbonne de ta nouvelle aile : magnifique (presque aussi beau que celui de yannik !)

andre