Premier CdF pour le F5J

Bonjour
Voilà, c'est fini!
Pour un premier CdF, nous avons tout eu! ou presque! Un beau bizutage.

Mais une chose est certaine, c'est que la famille du F5J, comme dans toute discipline, apprend, continue à apprendre, et se bonifie. Si! si!

Certains, aux vues des échanges sur ce forum, pourraient avoir une idée d'un certain "quelque chose"...
Sachez qu'en étant au milieu de cette chose, et en toute objectivité (j'essaie!) il n'en a rien été.
Certes, la journée de la veille du concours fut "mouvementé" mais gérée, et à mon sens correctement gérée.

Le sport a repris ses droits. Et là il, faut signaler le travail fantastique de l'équipe de Michel Zabe président du Club de Sermange, qui tous se sont dépensé sans compter. Toujours disponibles, de bonne humeur, prenant leurs tâches à coeur! Un grand merci à vous!
Tout est donc vite reparti comme dans chaque concours de F5J, et l'ambiance au sein des compétiteurs est restée soudée, amicale, chacun étant disponible pour les autres.

Bref, c'est comme ailleurs, avec la même bonne ambiance. et toute comparaison entre disciplines n'a pas lieu d'être.

Certains ont été surpris que le règlement soit appliqué avec rigueur. Et oui, c'est un CdF et non un concours régional. On change de niveau et il nous faut apprendre à connaître tous le règlement sur le bout des doigts, à l'appliquer et à le respecter. Bienvenue dans l'antichambre des championnats d'Europe et du Monde! Un CdF est là, avec d'autres compétitions de sélection, à préparer ces événements internationaux et il nous faut évoluer, tout au moins pendant des grandes occasions.
Ce règlement, comme pour toutes les catégories, a ses justifications, et chacun doit donc s'y plier. Pour le F5J, il est, de l'aveu de tous, déjà assez abouti.

Le jury, sous la houlette de Michel Ociepka a été à mon sens exemplaire. Toutes ses décisions étaient argumentées et impartiales. J'en ai fait les frais Samedi dans le dernier vol de la journée lors d'une interruption pour cause de pluie, et j'en accepte le résultat. Ce n'est pas forcément agréable sur le moment, mais... C'est le jeu des CdF.
Encore une fois, bienvenue dans un CdF.

Côté compétition, Nous avons eu presque toutes les conditions sauf du vent fort: Vent faible, petits nuages avec thermiques commençant à se développer, front froid avec couverture progressive du ciel, ciel d'orage avec renforcement rapide du vent, averses qui nous frôlent, qui nous passent dessus, brouillard le matin du dimanche, thermiques qui nous permettent de couper en dessous de 50m pour les meilleurs mais qui 1 heure plus tard ne peuvent se prendre que vers 100m, départ par vent légèrement de dos, petit voile nuageux qui atténue l'activité thermique en traître...
Bref, chaque vol que vous faisiez vous demandait de vous adapter et de bien savoir exploiter les multiples contrastes du terrain (et il y en avait). Un beau concours donc.

Et que dire du Fly-off! Du spectacle!
La première manche tarde un peu car le panneau d'affichage rend l'âme. Le temps de diagnostiquer la panne (problème logiciel? alimentation? autre?), et de réparer et 10 bonnes minutes se passent. Les conditions ,qui, à l'entrée des pilotes sur le terrain de jeu étaient particulièrement intéressantes pour les spécialistes des coupures basses, changent lentement. Est ce par aveuglement ou pour ne pas couper plus haut qu'un autre prétendant au titre, toujours est il que 5 pilotes partent et attaquent fort! On sent qu'ils en veulent! Ils se battent jusqu'au bout mais aucun d'eux n'arrive à monter.
Bref, ils sont 4 en l'air au bout de 3 minutes environ. 4 ayant coupé à 120m ou plus.
Le titre se jouera autour d'eux à priori.
La deuxième manche voit 2 concurrents (G. Violon et O. Ponchant) se toucher en vol et un revol est demandé.  Jean François Boudet, qui a eu un problème avec son moteur et qui a eu un vol très court, fait parti des 4 pilotes qui complètent ce revol. Mais comme ils s'est posé dans le couloir de sécurité, il a 300 points de pénalité qui lui seront de toutes façons enlevés à la fin du fly-off...
Le revol voit les outsider attaquer et faire le spectacle. A. Gallet veut se rattraper de son zéro à la première manche et tire la meute vers plus de prises de risques.
Le troisième fly-off est tout aussi disputé car il reste encore trois ou 4 pilotes qui peuvent prétendre à la victoire ou tout au moins au podium.

Le résultat vous l'avez! L’expérience, la tactique de vol et la bonne gestion dans la prise de risques ont encore gagné!
Bravo et merci au podium pour cette belle leçon.

Marc

P. Rivet a écrit:

Un message particulier pour Philippe Bichet avec qui j'ai pu avoir une discussion des plus amicales dans un respect mutuel. Je le remercie pour sa richesse d'esprit et son honnêteté intellectuelle. Nous nous sommes compris.
Patrick.

J'ai juste essayé de te faire comprendre que parfois, il fallait adapter sa formulation, ou le ton de son propos, en fonction des personnes ou des événements...
Trouver le ton juste n'est pas facile, et il faut aussi savoir se remettre en question, en son for intérieur, lorsque une levée de boucliers interpelle...

Chaque fois, que l'on me dit que je "chope le melon", je me rappelle de ce que me disait mon grand-père:

" Les irremplaçables, les cimetières en sont plein"...

Au plaisir...

Seulement quelques contestataires Philippe, qui viennent ( presque ) tous du même bord. C'est tellement grossier que cela en devient ridicule.

Allez j'arrête  


Amitiés, Patrick

P. Rivet a écrit:

Seulement quelques contestataires Philippe, qui viennent tous du même bord.
Amitiés, Patrick

De la contestation, nait la remise en question de Lois, de principes, d'idées ect ect...
S'il n'y avait pas de contestataires, il n'y aurait pas de DEMOCRATIE...
Je pense, avec le recul, que tous les planeuristes que nous sommes, et j'insiste là-dessus, devons nous entraider, nous serrer les coudes, et faire face ensemble, quelle que soit la catégorie à laquelle on appartient; aux lourdes menaces administratives qui pèsent sur le devenir du planeur en FRANCE, tant ces fameuses Lois DRONES; si décriées, menacent de facto, l'avenir de cette fabuleuse discipline qu'est le planeur radio-commandé...

J'arrête moi aussi...

Bravo Thierry,

Tu as un super palmarès: champion de France F3K, F3J et maintenant F5J!
Il te reste maintenant à conquérir les F3I, F3B et F3F!

J'm

merci Marc pour ce bon débriefing.

On sait comment ça c'est passé etc etc très intéressant à lire

et encore félicitations à tous et plus particulièrement à Thierry je ne savais pas que tu avais été Champion de France en F3K et F3J aussi.



Là, je dis chapeau bas MONSIEUR.

Bien rentré et une bonne nuit de repos après, à mon tour de remercier toute l'équipe de Sermange pour nous avoir accueilli pour ce premier CDF F5J.
Des vols difficiles surtout le samedi après midi a creusé de gros écarts. Le dimanche était bien plus facile même si la basse couche était délicate.
Je retiens une très bonne ambiance sur le terrain que ne reflète en rien les échanges sur ce forum. un peu de modération n'aurait pas fait de mal...
Je suis plus que content d'obtenir le titre de champion de France et j'ai vraiment aimé les vols avec Jacques et jean-François pendant le Flyoff
Merci également à mes coachs Fred, Gégé et Steph !!
Une pensée pour Fred qui a assuré aux flyoff avec 2 1000. Dommage pour le premier vol raté.
Question réglementation, le revol en flyoff limité à 5 pilotes ne me semble pas juste. Pour moi, tous les pilotes auraient du revoler.
Thierry

ps, JMB s’enflamme, j'ai été vice champion de F3J en 2010 et 3 ème en F3K 2009. J'essayerai de faire mieux en 2017

le seigneur a rejeté son fils . c'est la vie ? il ne faut pas dire , et redire , rentrer dans le rang et
et encaisser . seul le pouvoir accepte toujours la négociation et a toujours le dernier mot ,lol de M. mon chien aurait t'il la rage ? il mordille ?
aller pareille au rocher que les vents ne peuvent mouvoir le sage reste insensible a la calomnie et au louanges .
vive le F53J avec moteur lol
ce si dit un beau CDF avec des prise de positions de personnes avec beaucoup de personnalités et il en faut , que j'ai apprécier malgré leur différences vive le vire ensemble.
le discernement et tolérance dans les propos MERCI a tout le monde

Salut à tous,

Bon je ne reviendrai pas sur les échanges et les prises de becs qui ont précédé ce premier CDF de F5J, tout été dit et je préfères comme dit Philippe B en parler de vive voix si l'occasion se présente.

Je tiens avant tout à remercier le Club de SERMANGE et tous ses bénévoles pour son implication et sa réactivité face ou changement de terrain vendredi et aux conditions météo du WE qu'il a fallu gérer ( Pluie, Brouillard, ....)
Un grand bravo et toute mes félicitations à Mickael ZABE et son équipe, à Stéphane CHAMPAHNET et à Maïté qui à fait le boulot parfaitement à la saisie des résultats et la gestion des vols et revols tout le week-end.

Merci également au membres du Jury et en particulier à Michel OCIEPKA qui à su gérer les différents réclamations ou point de règlement lors de cette compétition avec calme et écoute .


Je tien à féliciter et à remercier aussi tous les concurrents qui ont fait le déplacement à ce premier CDF de la catégorie et qui eux aussi ont su s'adapter, et qui de mon point de vue ont tous été exemplaires, solidaires et courtois avec les bénévoles et organisateurs et le jury.
Bravo aux 9 pilotes présent au Fly-Off et les félicitations aux 3 premiers, un super podium.


FELICITATION Thierry, pour ton titre de Champion de France, j'ai apprécié d'être ton coach pour le Fly-Off que tu as gérer à la perfection sans tomber dans le piège de trop jouer en coupant bas

A bientôt .

STEPHANE

Bravo aux GO (Gentils Organisateurs) de SERMANGES

Merci à tous les organisateurs, en particulier tous les bénévoles du club de Sermanges.

Le merci est d'autant plus grand qu'il y a eu plein de problèmes à gérer :
* Changement de terrain au dernier moment
* Météo capricieuse avec les orages du samedi soir et le brouillard du dimanche matin
* Contestation des pilotes : 8ème manche ou pas ?
* Revol dans le Fly-off,
* et tout ce que je ne connais pas.

Malgré tout cela, nous avons fait (et bien fait) 8 manches de sélection suivies d'un Fly-Off difficile, et au total, nous avons un beau podium.

Félicitation aux gagnants,

Félicitation aux organisateurs

Félicitation et merci aux bénévoles (dont les organisateurs font aussi partie).

Serait-il possible d'avoir une publication des tableaux de résultats détaillée ?

Merci.

Bonjour à tous et toutes,

bien rentrés dans notre petit coin d'Anjou.

Voici une photo de toute la belle équipe de F5Jistes, la suite complète des photos à venir.

Bonne journée.

Merci Marc pour ce joli débriefing. C'est toujours instructif, même si l'on a pas participé, de pouvoir analyser ce qui c'est passé lors d'un concours.

 Et avec un tableau complet des résultats, c'est encore mieux.  


  On attends avec impatience les photos de Josette.   Et merci pour ces mini reportages en live sur FB

Thierry Cutivet a écrit:

Question réglementation, le revol en flyoff limité à 5 pilotes ne me semble pas juste. Pour moi, tous les pilotes auraient du revoler.
Thierry

Thierry

En compétition inter tout le groupe aurait revolé, car c'est effectivement discriminatoire que de n'en faire revoler que certains.
D'ailleurs même si le règlement n'est pas explicite dans ce cas particulier, si on suit ce qui est indiquer, il faut faire revoler tout le groupe.
Tant pis pour ceux qui demandent le revol, il n'auront qu'une seule chance et tant mieux pour les autres, ils en auront une 2ème.
Certains, ceux qui ont pris le 1000 ou presque, pourront même attaquer et prendre des risques car le meilleur des 2 scores est retenu.
Après si le modèle est toujours en état de vol après collision, parfois il est plus judicieux de continuer le vol que d'avoir un refly.
C'est une question de choix (rapide) à faire lors du vol.

Mais en tous les cas bravo pour ton résultat, tu le mérites.

Ivan

Salut  Yvan,

Citation :

Après si le modèle est toujours en état de vol après collision, parfois il est plus judicieux de continuer le vol que d'avoir un refly.
C'est une question de choix (rapide) à faire lors du vol.

+1   tu as raison et avec ton expérience c'est d'autant plus clair.

Je l'ai vécu dimanche en manche 6,  ou j'ai eu une colision en vol avec le petit Nicolas CHANSARD,  mais  Bertrand W  qui me coachait  m'a dit de suite de continuer à voler car on était dans la pompe et le vol s'annonçait très bon pour moi. L'Infinity endommagé semblait voler presque normalement, il a été juste un peu bizarre lors de la sortie des crocos
Conclusion:  Je prend le 1000 sur cette manche !!

Bon par contre j'ai de la réparation , sniffffffffff

A+

STEPHANE

Ivan Moquereau a écrit:

Thierry Cutivet a écrit:

Question réglementation, le revol en flyoff limité à 5 pilotes ne me semble pas juste. Pour moi, tous les pilotes auraient du revoler.
Thierry

Thierry

En compétition inter tout le groupe aurait revolé, car c'est effectivement discriminatoire que de n'en faire revoler que certains.
D'ailleurs même si le règlement n'est pas explicite dans ce cas particulier, si on suit ce qui est indiquer, il faut faire revoler tout le groupe.
Tant pis pour ceux qui demandent le revol, il n'auront qu'une seule chance et tant mieux pour les autres, ils en auront une 2ème.
Certains, ceux qui ont pris le 1000 ou presque, pourront même attaquer et prendre des risques car le meilleur des 2 scores est retenu.
Après si le modèle est toujours en état de vol après collision, parfois il est plus judicieux de continuer le vol que d'avoir un refly.
C'est une question de choix (rapide) à faire lors du vol.

Mais en tous les cas bravo pour ton résultat, tu le mérites.

Ivan

Oui, tout les pilotes de la manche auraient dû voler. Il y aurait eu ainsi une belle bagarre avec ceux qui n'ont pas pu revoler ( Lilian - Jacques - XX) pour faire barrage. Lilian qui par exemple avait pris le 1000 avec une coupure à 44 mètres n'a pas peu essayer  de faire barrage en attaquant une nouvelle fois. 

Ivan Moquereau a écrit:

Tant pis pour ceux qui demandent le revol, il n'auront qu'une seule chance et tant mieux pour les autres, ils en auront une 2ème.
.....
Après si le modèle est toujours en état de vol après collision, parfois il est plus judicieux de continuer le vol que d'avoir un refly.
C'est une question de choix (rapide) à faire lors du vol.

Je suis d'accord avec toi Ivan, demander le revol est parfois un pari et la décision doit être prise rapidement.

Sur la collision du fly-off, nous avons immédiatement demandé le revol, car j'ai senti Gégé un peu déstabilisé. Bien nous en a pris puisque le modèle était au tapis quelques instants plus tard.

Heureusement, Gégé s'est très vite reconcentré.

Après, le revol aurait peut-être été différent si tout le monde avait revolé... Mais ne nous perdons pas en conjectures. Charge à nous de tirer les leçons de cette décision, et de faire mieux la prochaine fois.  

Et tout cela n'enlève rien au mérite de Thierry que je félicite à nouveau

@+
Alex

Ivan Moquereau a écrit:

Thierry Cutivet a écrit:

Question réglementation, le revol en flyoff limité à 5 pilotes ne me semble pas juste. Pour moi, tous les pilotes auraient du revoler.
Thierry

Thierry

En compétition inter tout le groupe aurait revolé, car c'est effectivement discriminatoire que de n'en faire revoler que certains.
D'ailleurs même si le règlement n'est pas explicite dans ce cas particulier, si on suit ce qui est indiquer, il faut faire revoler tout le groupe.
Tant pis pour ceux qui demandent le revol, il n'auront qu'une seule chance et tant mieux pour les autres, ils en auront une 2ème.
Certains, ceux qui ont pris le 1000 ou presque, pourront même attaquer et prendre des risques car le meilleur des 2 scores est retenu.
Après si le modèle est toujours en état de vol après collision, parfois il est plus judicieux de continuer le vol que d'avoir un refly.
C'est une question de choix (rapide) à faire lors du vol.

Mais en tous les cas bravo pour ton résultat, tu le mérites.

Ivan

Oui…mais non.



Le règlement est le suivant :

Si un pilote réclame et obtient un revol (collision, erreur du juge..etc) :

1- On le fait revoler dans un autre groupe
Si ce n’est pas possible :
2- et qu’il y a au minimum 3 autres pilotes ayant un aussi revol, on fait un groupe avec ces pilotes (de minimum 4 pilotes). Si il y a moins de 4 pilotes ayant un obtenu le revol, alors il se fait un tirage de 4 pilotes (donc un groupe mini de 5 pilotes)
Si ce n’est pas possible (perso je ne comprends pas dans quel cas le point 2 n’est pas possible) :
3- On refait voler tout le groupe.


Pour le cas 2 (le plus souvent rencontré et obligatoire pour un fly-off), je suis d’accord avec toi Thierry. La formation de groupes de 4 ou 5 pilotes pour un revol me parait un peu « injuste »  dans le sens ou le 1000 devient plus facile. Mais je comprends aussi que c’est un compromis pour ne pas compliquer l’organisation.
Il y a aussi un point faible à ce nombre réduit de pilotes, car si au tirage on prend le gars qui a fait le 1000 au vol initial, il est fort probable qu’il décide de ne pas voler ( pas de prise de risque pour la machine, repos…). Seul les « grans couillons » comme moi voleront pour essayer d’enfoncer les autres .

Bizarrement, même en concours inter, il y a parfois des accrocs au règlement.
Un exemple vécu cette année à Segovia (Euroutour) où j’obtiens un revol car le chrono de mon juge a foiré. Ils ont tiré un nouveau groupe de 8 pilotes (on volait à 16-17pilotes par groupe…critère de 50% du groupe sorti d’où ?). Et 2 n'ont pas voulu voler (vent fort + resultats du premier vol suffisament satisfaisant).

Dans le cas du CDF, si j’ai bien compris, il y a aussi une erreur d’interprétation du règlement. S’il y a eu collision (2 pilotes ont droit à un revol donc), il aurait fallu tirer 4 autres pilotes et former un groupe de 6, et non pas 5… Dites-moi si je me trompe., ont bien été tiré 4 autres pilotes + 2 de la colision --> un groupe de 6 [EDITÉ suite au post ci dessous]

Il serait peut être utile de temps en temps de discuter sérieusement ces points là sur le forum. Ça changerait un peu du contenu actuel à l’intérêt en déclin…




Bref, je profite quand même de ce message pour renouveler ici mes félicitations à Thierry , Jacques et Gérard. Un podium qui me fait bien plaisir !

voila le texte officiel du reglement à jour .

b) Pour réclamer un revol, le compétiteur doit s'assurer que le chronométreur à bien noté l’évènement qui a affecté le vol, et doit interrompre son vol au plus tôt.
Si le compétiteur poursuit son lancé ou son vol après l'incident, il perd de facto son droit à revol.
c) Le nouveau temps de travail sera accordé au compétiteur dans l'ordre de priorités suivantes :
i) En complément d’un groupe incomplet ou en addition d’un groupe en ajoutant un nouveau poste de départ et d’atterrissage, ou
ii) Dans un nouveau groupe de minimum six (6) revols. Ce nouveau groupe de revols pourra être complété par d'autres compétiteurs choisis au hasard. Si les contraintes de fréquence ou d'appartenance d'équipe ne permettent pas ce vol, le choix aléatoire est renouvelé, ou
iii) Si cela n’est pas possible, le groupe d’origine revolera à la fin de la compétition.
iv) Dans les cas ii) et iii), pour les compétiteurs concernés par un revol, le résultat du revol est le résultat officiel. Pour les autres compétiteurs le résultat officiel sera le meilleur des deux résultats.
Aucun concurrent de ce groupe, qui n'était pas directement concerné par le revol, n'aura droit à un revol en cas de gêne pendant le vol de ce groupe.

Voila c'est donc 6 et non 4 et pour info les deux pilotes concernés etaient dans le revol

et ils etaient bien 6 et pas 5 comme dit plus haut !!!!

Donc il suffit d'aller taper un autre planeur pour pouvoir revoler si on juge sa manche mediocre ?

Comme quoi les infos sur les forums, il faut les prendre avec des pincettes...



Merci pour la correction Stéphane. C'est donc parfait, selon le reglement !
Et bravo au passage pour l'organisation du championnat.

edgar a écrit:

Donc il suffit d'aller taper un autre planeur pour pouvoir revoler si on juge sa manche mediocre ?

Quel état d'esprit !!!

Edgar ne nous égarons pas,

Pour le nombre de pilote étant choisi pour le revol, je trouve cela bizarre de ne pas faire repartir le groupe complet , en particulier dans le cas d'un Fly-off
Ce point mériterait d'être discuté par le groupe de travail et les pilotes, afin qu'un jour le règlement évolue.

Lors des CDF ce week-end le réglement actuel F5J a été appliqué à la lettre et il n'y a pas eu de contestation sur ce revol, mais beaucoup ont été surpris par ce point du réglement !

Voilà, c'est tout, pour la suite il faut ouvrir un nouveau post, car ici juste le premier CDF de F5J nous intéresse,

A+