| Martinet ! | |
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Auteur | Message |
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J'm BBR pilote d'or
Nombre de messages : 1981 Age : 58 Localisation : Saint Yon [91] Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Martinet ! Mar 14 Juil 2015 - 23:23 | |
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Nicolas Ridray pilote d'or
Nombre de messages : 878 Age : 44 Localisation : LA GRANADA (Espagne) Date d'inscription : 24/10/2011
| Sujet: Re: Martinet ! Mer 15 Juil 2015 - 8:32 | |
| Beau travail Jean Claude!
Par contre j'ai du mal à voir les innovations techniques dont tu m'as parlé à Romans... Cette aile sera-t-elle "conventionnelle"? | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Mer 15 Juil 2015 - 12:57 | |
| Salut,
Oui c’est une aile relativement conventionnelle avec une envergure de 2,80m, c’est à dire celle du Martinet f3f.
Ce qui n’est pas trop conventionnel ce sont les volets et ailerons pleins, les âmes des longerons en extrudé et en dépron enroulés d’ud 80g en couches croisées à +/-45°. J’allais oublier la clé d’aile qui fait tout de même 68cm de long!
La suite du projet est en effet une aile structurellement proche mais dont les commandes et les surfaces mobiles seront non conventionnelles. Mais ceci est une autre histoire...
@+ JC
_________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Lun 27 Juil 2015 - 20:53 | |
| Salut, Cette fois ci tout est moulé et bien moulé ! La fausse clé a eu un peu plus de mal à sortir mais la conicité a finie par aider à son extraction. La masse de cette deuxième demi aile est quasi identique à la première, donc on vise un planeur d'environ 1950g en ordre de vol @+ JC PS : les vrais martinets ont eux déjà quittés leurs nids dans nos contrés pour se rendre plus au sud. Ils passeront les deux premières années de leur vie en vol sans se poser ! _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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Joel Carlin pilote d'or
Nombre de messages : 358 Localisation : Provence Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: Martinet ! Lun 27 Juil 2015 - 22:39 | |
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Christophe Bourdon pilote d'or
Nombre de messages : 4442 Age : 47 Localisation : Lons le Saunier Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Martinet ! Mar 28 Juil 2015 - 10:52 | |
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stefmog pilote d'or
Nombre de messages : 4073 Age : 51 Localisation : Besançon Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Mar 28 Juil 2015 - 13:05 | |
| Bonjour Jean-Claude, - Citation :
- J’allais oublier la clé d’aile qui fait tout de même 68cm de long!
Pourquoi une clé si longue, c'est une blague ou une erreur de frappe ??? Sinon beau travail ces ailes, ça à l'air vraiment joli. A+ STEPHANE | |
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R. Dubois rooky
Nombre de messages : 44 Localisation : Aix en Provence Date d'inscription : 10/09/2014
| Sujet: Re: Martinet ! Mar 28 Juil 2015 - 13:11 | |
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Et non ce n'est pas une blague. JC a concu cette clé de manière à y intégrer le ballast. Pour des raisons de facilité d'appro, de facilité de débit et de coût, ce ballast est sous la forme de barres d'acier carré de 10mm. Vu la masse maxi de ballast qu'il veut embarquer on en déduit la longueur de la clé. Accessoirement cela permet aussi de mieux diffuser les efforts dans le longeron.
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stefmog pilote d'or
Nombre de messages : 4073 Age : 51 Localisation : Besançon Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Mar 28 Juil 2015 - 13:43 | |
| Ok, merci pour ces infos,
par contre cela demande une effort particulier sur l'ajustement de la clé et des fourreaux sur une si grande longueur (2 fois la normale pour ce type de machine) et cela doit également un peu pénalisant au niveau du poids final , non ?
A+ | |
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Nicolas Ridray pilote d'or
Nombre de messages : 878 Age : 44 Localisation : LA GRANADA (Espagne) Date d'inscription : 24/10/2011
| Sujet: Re: Martinet ! Mer 29 Juil 2015 - 8:49 | |
| - stefmog a écrit:
- Ok, merci pour ces infos,
par contre cela demande une effort particulier sur l'ajustement de la clé et des fourreaux sur une si grande longueur (2 fois la normale pour ce type de machine) et cela doit également un peu pénalisant au niveau du poids final , non ?
A+ Salut Stéphane, Pour avoir vu "en vrai" la clé et les fourreaux, je confirme que JC a tout bien pensé. Pour le moulage de la clé, il a tout un systeme de calage pour avoir la bonne epaisseur partout. Les fourreaux sont moulés sur les clés donc pas de problèmes de ce coté là. La section trapezoidale dans le sens de l'envergure, en plus faciliter le démoulage, rend l'introduction de la clé dans les fourreaux aisée. Niveau masse, la loooooooogue clé d'aile n'est pas plus lourde qu'une clé de Shooter... Il est bon ce Jean Claude!!! | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Mer 29 Juil 2015 - 21:11 | |
| Salut, Oui c'est une grosse clé d'aile mais elle ne fait que 100g et je crois me souvenir que les fourreaux font 70g les deux côtés. La semelle fait 1,5mm au centre et seulement 0,6mm aux extrémités. Sous charge elle semble aussi rigide que la clé du Martinet F3B de CCM. On verra à l'usage s'il y a trop de fragilité sur des posés durs comme cela pouvait arriver avec la clé de série. Le moule de clé ressemble à cela : Il est constitué de deux profilés en acier 40*40 qui sont préparés afin d'obtenir le dièdre. Il n'y a pas d'angle vif au milieu, mais un grand rayon de raccordement qui tangente de chaque côté et fait la largueur du fuselage. Une couche de balsa dur a été collé dessus afin de réaliser, à la cale à poncer svp, la pente conique dans la direction de l'envergure et de la largeur. Un couche de gros carbone a été stratifiée pour assurer la dureté et la finition de la surface. Lors du moulage le partie supérieure est fixée sur une planche avec un Mylar en interface pour la finition. Après la pose des semelles dégressives de chaque côté, on vient poser la chaussette carbone contenant les barres d'acier de 12*12 enveloppées et séparées par une cloison en tissu carbone 200g/m². On pose les cales d'épaisseur calibrée aux extrémités (des morceaux d'une ancienne clé d'aile de Martinet en fait). On met en place la partie inférieure du moule et on applique deux serre-joints aux droits des cales. Un autre Mylar est placé au dessus avec une planche et un serre-joint pour finir l'assemblage. Quand on démoule la clé elle est donc ballastée de 2,4kg d'acier qu'il faudra encore extraire barre par barre. Au fur et à mesure que la clé s'allège à coup de 400g, on se demande vers la fin s'il va rester quelque chose de la clé La fausse clé et les fourreaux sont également réalisés dans ce moule. Robert, tu posteras des photos du montage stp? @+ JC _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Mar 3 Nov 2015 - 11:23 | |
| Salut JC, quelles sont les dernières news depuis le mois de Juillet? | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Jeu 5 Nov 2015 - 20:45 | |
| Salut Laurent, Pas beaucoup de nouveautés en fait. Le planeur de cet été n'est pas encore finit d'être équipé car Robert a fait une petite disgression sur du F3K entre temps Je lui ai fait une démo à la pente avec mes Martinets pour le motiver et cela va finir par payer j'en suis sûr. Sinon j'ai fait un stab pendulaire pour mon futur proto Martinet avec un nouveau tissu carbone ici : http://www.f3news.fr/t11036-collection-automne-hiverEt côté Beep Beep, quoi de News sur F3News ? @+ JC _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Ven 6 Nov 2015 - 10:53 | |
| Salut JC,
Pour le Beep Beep je vais poster ce WE pour donner les dernières avancées.
A+ | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Jeu 2 Nov 2017 - 17:48 | |
| Salut, C'est reparti pour un tour Un Martinet doit sortir cet hiver, donc je m'attaque aux premières pièces : les stabs. Après la préparation des divers éléments à l'aide de ma fraiseuse, voir Ici, voici donc l'étape de moulage sous vide : L'empilement est le suivant : 8g mat carbone, 38g verre/carbone, balsa 0,8mm, 38g verre/carbone. A suivre l'insertion des nervures, longerons et volets monoblocs. JC _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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bruno_06610 pilote amateur
Nombre de messages : 50 Age : 59 Localisation : La Gaude (06) Date d'inscription : 08/09/2017
| Sujet: Re: Martinet ! Jeu 2 Nov 2017 - 19:12 | |
| J'ai relu votre post depuis le début : c'est superbe Félicitations ! | |
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pizanti .t pilote d'or
Nombre de messages : 2046 Age : 63 Localisation : Chateaudun 28 Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Martinet ! Jeu 2 Nov 2017 - 20:00 | |
| Salut JC je remarque que CG38-D carbone verre de chez EMC Vega et toujours aussi facile à positionner beau boulot | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Dim 5 Nov 2017 - 13:40 | |
| Bonjour, Merci pour les compliments Pour le tissu 38g, j'essaye de le maintenir en faisant le tour de la forme à découper avec du Scotch marron alors que le tissus est encore en rouleau. On le devine sur la photo de mon post précédent notamment sur celui en bas à droite. Ainsi, même coupé à 45°, il reste à la bonne forme. Les petites zones où l'on voit des ondulations sur la photo précédente sont dû à un tissu qui était localement déformé avant la pose du Scotch. Sinon j'ai fini le moulage des stabilisateurs. Voici une photo juste avant la fermeture : Puis une autre une fois fraichement démoulé : Une dernière une fois les contours ajustés : Je suis assez content du résultat. Il y a bien sûr quelques petits défauts mais c'est globalement bien réussi. Je dois me décider pour savoir quelle est la prochaine pièce que je vais faire. En tout cas, ce n'est pas le travail qui manque. @+ JC _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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matthieu b Pilote pro
Nombre de messages : 268 Age : 39 Localisation : landes ( pontonx sur adour) Date d'inscription : 02/04/2011
| Sujet: Re: Martinet ! Dim 5 Nov 2017 - 16:51 | |
| Whaouuuu ! Super tes stabs ! Prochaine pièce Bah des ailes et u fuso | |
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tlascurettes pilote amateur
Nombre de messages : 95 Localisation : Lagarde hachan Date d'inscription : 16/08/2010
| Sujet: Re: Martinet ! Jeu 9 Nov 2017 - 19:24 | |
| Mon planeur adoré dont j'ai dû me séparer Beau travail, s'agit-il de tes moules ou de ceux de CCM? Les moules semblent usinés dans du médium, comment est obtenu le surfaçage brillant? Bon courage pour la suite!
Dernière édition par tlascurettes le Ven 10 Nov 2017 - 12:56, édité 2 fois | |
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Nicolas Ridray pilote d'or
Nombre de messages : 878 Age : 44 Localisation : LA GRANADA (Espagne) Date d'inscription : 24/10/2011
| Sujet: Re: Martinet ! Ven 10 Nov 2017 - 9:30 | |
| Salut JC, Avec tes volets monoblocs je ne vois pas bien comment tu fais ta charnière. Silicone après découpe ? Vite, une aile avec les commandes de gouvernes « made in Coco » ! Bonne continuation, Nicolas | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Lun 13 Nov 2017 - 23:11 | |
| Salut,
Oui il s'agit de mes moules originaux qui étaient réalisés en MDF+mélaminé(+aluminium pour les ailes). CCM en avait tiré deux jeux de moules de production en composites. Il lui en reste un jeu qu'il souhaite conserver. Quant à l'autre, il coule une retraite paisible sur la côte d'azur.
Un moule en MDF a un état de surface qui n'est pas mauvais mais cela n'arrive pas au niveau de moules en plastique ou en métal. Pour cela il faut tout de même l'imprégner de résine et passer le temps qu'il faut en finitions. Je réaliserai certainement en début d'année prochaine des moules en MDF et je partagerai alors plus en détails le principe.
Pour les charnières du stab il y a un morceau de kevlar au niveau du guignol mais sur le reste de l'envergure, cela sera uniquement les tissus du sandwich qui feront le travail. Photos de détails à venir.
La prochaine étape sera certainement le fuselage qui se décompose en quatre parties.
@+ JC _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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tlascurettes pilote amateur
Nombre de messages : 95 Localisation : Lagarde hachan Date d'inscription : 16/08/2010
| Sujet: Re: Martinet ! Mer 15 Nov 2017 - 19:09 | |
| J'avais entendu que certains usinaient leur moule dans du médium puis appliquaient de la résine ou du gelcoat et repassaient le moule à l'usinage. Je pensais que vous aviez utilisé cette technique. Dommage que vous n'ayez pas pu récupérer les moules plastiques! En tout cas je suis impatient de voir la suite! | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Martinet ! Sam 18 Nov 2017 - 18:22 | |
| Bonjour, Je n'avais pas usiné ces moules, mais la personne qui l'avait fait avait utilisé la technique que tu dis. Comme pour la plupart des moules, c'est l'étape finale manuelle qui donne la finition. Pour ces moules en MDF, j'avais donc rajouté de la résine epoxy pour bien saturer la surface et pouvoir poncer et lustrer. Aujourd'hui, j'ai profité du temps clément pour passer les couches de gel coat dans tous les moules (sauf les stabs qui sont déjà faits sans rien en surface). Tout d'abord cirage général : Le gel coat utilisé est du T30 (transparent) et des pigments de couleurs de chez Emc Vega. Je fais une passe de transparent partout. Puis c'est au tour du rouge après quelques masquage plus ou moins maîtrisés : Je finis par du blanc : On verra bien le résultat au démoulage ! Mise en jambes sur l'ogive prévue pour bientôt. @+ JC _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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matthieu b Pilote pro
Nombre de messages : 268 Age : 39 Localisation : landes ( pontonx sur adour) Date d'inscription : 02/04/2011
| Sujet: Re: Martinet ! Sam 18 Nov 2017 - 20:44 | |
| Les moules sont vissé sur une autre plaque de mdf pour assuré planéité des plage ? | |
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| Sujet: Re: Martinet ! | |
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| Martinet ! | |
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