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 Martinet !

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Allan
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Allan


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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMer 22 Avr 2009 - 11:04

mmmm, tu parles de quelqu'un???

maintenant la sous ogive est tres bien collée (ben oui, on fait pas deux fois la meme chose)
tu descends ce weekend? on va certainement faire un entrainement samedi avec les bips...
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMer 22 Avr 2009 - 19:23

Salut,

Allan a écrit:
mmmm, tu parles de quelqu'un???
tu descends ce weekend?
Oui c'est bien de ce quelqu'un là que je voulais parler...
Par contre ce WE je peux pas, j'ai un F3K à finir de mettre en pièce à Romilly Twisted Evil

Lascombes Cédric a écrit:
Donc la prochaine fois le martinet a un crochet réglable.
Pas de crochet réglable en vue car :
1) j'en n'ai pas de crochet réglable
2) c'était pas le bon Martinet sur lequel j'ai décollé l'ogive sur atterrissage dur.
3) j'avais déjà recollé le tout quand j'ai posté la photo !

ced_toulouse a écrit:
hihi! j'ai meme un de tes vols a Quillan, mais faudra attendre semaine prochaine, j'ai droit qu'a 500Mo par semaine Evil or Very Mad , et j'ai meme pas uploader un de mes vols...
T'es pas rendu avec mes vols de vitesse à rallonge Laughing
C'est que faire trop de plaine à la longue ça déforme : tu penses partir pour faire tes dix minutes de durée quand tu t'aperçois que le gars décompte les dernières secondes de la prise d'altitude affraid ...


@+ guys

JCT

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La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
[Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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Laurent LOMBARDO
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 22:03

Martinet du 1er mai....
Vala, récupéré aujourd'hui chez CCM, merci Rémi !

Martinet ! - Page 8 IMG_5262
Martinet ! - Page 8 IMG_5263
Maintenant, compte à rebours...... faut que ça vole jeudi soir !

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Martinet ! - Page 8 IMG_5267

Euh, devinez le nom de ma boite ???

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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 15:32

TFS SIRO Exclamation Question Question

bon, il est pret pour apres demain???

Cedric,
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Serge Delarbre
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 15:45

Tu as mis quoi comme servos ? (Il se pourrait que je sois concerné... dans quelques mois drunken )
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 16:12

Serge Delarbre a écrit:
Tu as mis quoi comme servos ? (Il se pourrait que je sois concerné... dans quelques mois drunken )

normalement, j'ai le miens ce WE, une version F3B pro de F3F!!! et j'y collerai 2 3155 et 4 3150 que j'ai recu hier Very Happy

Cedric,
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Serge Delarbre
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 16:23

Dac, c'est exactement ce que j'ai mis dans le Skorp. Peut-être pas la peine de chercher plus loin...

C'est quoi une "version F3B pro de F3F" ou vice-versa pirat
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Boris Bataillé
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 16:45

Bonjour,

Futur acquéreur d'un Martinet F3B pro pour F3B, je me demandais si quelqun avait déjà essayé de mettre des airtronics 94761Z aux volets. Pour du F3B, les 3150 semblent un poil léger pour les volets vu leur corde et les efforts au treuillage.

Est ce que ça passerait en épaisseur?

A+

Boris
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Fabrice ESTIVALS
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 17:20

Salut Boris,

comme beaucoup j'utilise les 3150 partout (ailerons et volets) sur le Cross et le Ceres. En quoi ils te semblent un poil léger :-)) ?
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 17:22

J'ai un airtronic et un 3150 sous les yeux.
Il doit y avoir 1 à 1,5 mm d'écart d'épaisseur entre les deux. Ca devrait passer non?
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Rémi Girard
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Rémi Girard


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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 17:38

Salut Boris

Je crois que Pierre Rondel en a monté sur le sien, on le voit ce week end, je te confirme ça...

Je te confirme aussi que je soupçonne que mes 3150 aux volets sont un peu léger en F3B... Pleine puissance au treuillage, avec donc des débatements de volets assez élévées, je mets en cause, aprés réflexion, mes 3150, je suis persuadé que c'est à cause de ça qu'il partait systématiquement sur la droite à ce moment là du treuillage Dimanche, pour moi un des 2 ne tient pas la position à ce moment là et on doit atteindre les limites pour ce servo...
Peut-etre me trompe-je ? Rolling Eyes
En tout cas, votre avis m'interesse...

@+
Rémi
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Laurent LOMBARDO
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 17:48

Serge Delarbre a écrit:
Tu as mis quoi comme servos ? (Il se pourrait que je sois concerné... dans quelques mois drunken )

J'ai fait on ne peux plus classique.... 2X3155 à la prof et 4X3150 dans les ailes.

Laurent

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Laurent LOMBARDO
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 17:51

ced_toulouse a écrit:

bon, il est pret pour apres demain???
Cedric,

Ca devrait..... il me reste à faire les commandes de volet et ailerons, coller la sous ogive (ce soir), faire les ballast et les réglages (demain soir), et normalement premier vol joudi aprem...... et donc dredi.......... GAZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ !

A+
Laurent

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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 17:56

Rémi Girard a écrit:
Je te confirme aussi que je soupçonne que mes 3150 aux volets sont un peu léger en F3B... Pleine puissance au treuillage, avec donc des débatements de volets assez élévées, je mets en cause, aprés réflexion, mes 3150, je suis persuadé que c'est à cause de ça qu'il partait systématiquement sur la droite à ce moment là du treuillage Dimanche, pour moi un des 2 ne tient pas la position à ce moment là et on doit atteindre les limites pour ce servo...
Peut-etre me trompe-je ? Rolling Eyes
En tout cas, votre avis m'interesse...

@+
Rémi

Salut Rémi,
J'ai déjà eu ce genre de problème sur un F3B avec des servos à priori costaud, j'ai incriminé mes commandes que j'ai refaite plus rigides (chapes et tige fileté M3), toujours les mêmes problèmes, mais par la suite j'ai constaté qu'une aile faisait plus de 30g de plus que l'autre et après avoir équilibré les 2 ailes je n'ai plus jamais constaté le moindre soucis (et pourtant en l'air, dans toutes les autres phases que le treuillage on ne sentait aucune différence).
Jette un coup d'oeil au poids de chaque aile avant de tout démonter.
A+
Loïc
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:05

Remi,

Je confirme ce que te dis Loic, un problème d'équilibrage des ailes peut aller jusqu'à te faire déclencher violemment la machine au départ du treuil.

Ce genre de choses, on ne s'en rend pas toujours compte en volant à la pente mais le symptome que tu décris correspond bien.

De plus, j'ai bien regardé tes treuillages et visiblement, ton planeur a un facheuse tendance à décrocher toujours du même coté au moment où il prend de la traction, juste apres l'accéleration du lancer.

Vérifie effectivement ton équilibrage statique sans et surtout, avec le ballast.

Philippe

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Boris Bataillé
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:18

Salut!

Fabrice, tu as raison les 3150 semblent parfaitement suffir à priori sur le crossfire et le Ceres. Ceci dit, sur le Cross de Philippe, le 3150 a perdu quelques dents lorsque le volet avait eu la bonne idée de s'accrocher au parachute pendant le zoom (ou l'inverse...). Sans doute que cela arriverai à d'autres servos mais j'ai l'impression que le MArtinet a des cordes de volet assez importantes par rapport à d'autres planeurs.

C'est surtout pour savoir si c'est possible, ensuite je ferais un choix.

Pour Rémi, je n'ai pas vu tes treuillages du Dimanche donc je ne peux pas en parler mais c'est vrai que les oscillations en roulis que j'avais remarqué samedi peuvent venir d'un problème d'équilibrage des ailes ou bien également de volets qui bougent.

A+

Boris
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:21

Ben j'ai fait quand meme Surprised ... Elles sont équilibrées, il doit y avoir 2 grs d'écart meme pas... Je ferais un test de maintient sous tension ce WE, j'ai pas vérifié... Pour le ballast, y a effectivement 2 mm de différence entre vide et full, ça y fait peut etre un peu aussi... Mais bon... ça l'a fait à partir du moment ou ça commencait vraiment etre intéressant en traction...

Rémi
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:25

Lorsque cela tire fort au treuil, ton différentiel d'équilibrage avec le lest ne peut qu'amplifier le phénomène donc méfiance quand même !!!

Autre point que j'ai deja vu sur un planeur et qui le faisait partir en sucette au treuil : une toute petite différence sur l'axe de lacet entre le stab et l'aile (bref une mise en croix tordue)

l'écart était tout petit, (pb du moule) mais tout est rentré dans l'ordre au treuil lorsque ce fut remis droit.

Philippe
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:29

Rémi Girard a écrit:
... Elles sont équilibrées, il doit y avoir 2 grs d'écart meme pas... Rémi
2 grs ç'est pas ça qui fait partir le planeur d'un coté ou de l'autre.
En plus si tu dis que ça se produit quand la tension arrive dans le câble c'est peut être effectivement les servos qui flanchent (ou la commande trop souple mais je pense que tu as du mettre quelque chose de sérieux).
Le déséquilibre dans les ailes se voit surtout au lacher du planeur, dans la phase ou le planeur ne vole pas vraiment, par contre plus le déséquilibre est important plus la réaction est violente voire finir en déclenché (surtout si le lanceur tend énormement le câble).
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Loïc
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:32

effectivement, on a des volets qui sont plus important que sur les autres modeles precedement cité.... Mais bon, je dois surement m'orienter sur une autre piste alors...
@+
Rémi
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:49

Philippe quand meme Razz c'est vérifié et revérifié...
Par contre je vais monter les cadres Baudis avec roulement, ça va peut etre soulagé le servo un peu, je ferais des commandes un peu plus costaud encore et puis on verra bien...
Rémi
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 18:58

Remi,

je sais bien que tu as tout vérifié de ce point de vu là et cela se voit que le Martinet vole droit avec un moulage au top !!

Je voulait juste illustrer le fait que pendant un treuillage, toute cellule est soumise à des contraintes énormes et donc tous petits tracas deviennent des gros soucis pendant ce temps de vol tres court.

Tu as raison, épauler les palonniers de servos façon Baudis c'est pas mal !!

Jusque là comment avais tu fixé tes servos ????

Philippe
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 19:18

Ils sont collés à la l'epoxy 5 min, j'avais prévu de mettre les cadres, mais on les a reçu trop tard et j'étais trop impatient boulet
En tout cas merci pour les retours tiptop je vous tiendrez au courant...
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Rémi
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMar 5 Mai 2009 - 22:11

Les 94761z sont plus puissant que les 3150, possible de sortir les freins beaucoup plus tot, c est la rolls des volets en ce moment... et il supporte 6v.... aucune chance qu il ne s'efface au treuillage

Jean-michel
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MessageSujet: Re: Martinet !   Martinet ! - Page 8 Icon_minitimeMer 6 Mai 2009 - 11:11

Un planeur qui part de travers au treuillage, cela peut provenir:
> mauvais neutre direction,
> mauvais neutre d'un aileron,
> mauvais neutre d'un volet,
> bras de levier des servos d'ailerons ou de volets, un poil différent,
> bras de levier des guignols des gouvernes, un poil différent,
> guignols des gouvernes décalés différemment par rapport à l'axe d'articulation des ces gouvernes,
> léger décalage des pions d'incidence des ailes
> comme il est souhaitable d'avoir un bras de levier très court sur le servos, donc un débattement angulaire proche de 90°, et que la plupart d'entre nous règle les neutres avec l'émetteur, il peut arriver que les guignols d'ailerons ou de volets ne soient pas parallèles, ce qui induit un différentiel mécanique, qui va faire une différence de braquage sensible au treuillage et aussi en AF,
> enfin le léger jeu dans les gouvernes complique le réglage des neutres.
> une astuce pour soulager le moteur du servo pour les volets, est de positionner le palonnier du servo proche de la verticale, et donc avec un débattement à 90°, les AF sortis, la commande, la chape, et l'axe du roulement du servos seront alignés, et donc verrouillage géométrique, les efforts aérodynamique sont reportés sur l'axe du roulement du servos, et non en contre du moteur.
Bon voilà, j'espère que je n'ai rien oublié, Nota: Je n'ai pas la prétention de donner des conseils aux spécialistes, mais il ne faut pas oublier que c'est un site de vulgarisation pour tous, c'est pourquoi je précise les solutions qui sont évidentes pour beaucoup d'entre-vous, mais cela peut servir aux autres... Daniel.


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