une aile (de Yéti) en D Box carbone pour les Nuls.

Sulian (Titouan) a écrit:

Question de débutant !!

La résine sa va pas "accrocher" l'aile aux dépouilles et si les dépouilles sont hors du sac , sa accroche pas le sac ?


Le débutant,

Personne peux me répondre ?
S'il vous plaît


Sulian,

Sulian (Titouan) a écrit:

Sulian (Titouan) a écrit:

Question de débutant !!

La résine sa va pas "accrocher" l'aile aux dépouilles et si les dépouilles sont hors du sac , sa accroche pas le sac ?


Le débutant,

Personne peux me répondre ?
S'il vous plaît


Sulian,

mais si on te répond :

la résine accroche les dépouilles aussi bien que le noyau puisqu'il sont fait de la même matière.

par contre pas de problèmes avec le sac à vide, ni avec le PVC ciré ( en théorie même non ciré mais j'ai pas essayé )

rudy

Merci !

C'est donc bien pour cela que les dépouilles sont hors du sac , non ?

mais le sac a vide c'est en quel matière ?
Parce que j'ai jamais vu de matière sur lasquelle la résine n'accrochais pas

Sulian,

Salut Rudy.
Les longerons seront en UD? ça parait pas idéal. une toute petite partie des fibres seront sollicitées. Cris.
Sulian, les dépouilles seront "glacées" avec du scotch si elle sont dans le sac. pas besoin si elles sont hors du sac.

c h r i s t o p h e a écrit:

Salut Rudy.
Les longerons seront en UD? ça parait pas idéal. une toute petite partie des fibres seront sollicitées. Cris.
Sulian, les dépouilles seront "glacées" avec du scotch si elle sont dans le sac. pas besoin si elles sont hors du sac.

ça dépend de ce que tu appelles longeron.

Ici les longerons sont réalisés par le tissus de carbone qui couvre tout l'avant de l'aile.

L'UD que j'ai stratifié servira d'ame de longeron, mais pas au sens classique du terme.

L'UD faisant bloc avec la mousse et fermant le C Box apportera une formidable rigidité en flexion uniquement.
C'est difficile à expliquer mais ça marche



Ici le PTT 9, futur PTT 9.5, ça a été mon premier D Box, sans ame de longeron l'aile se comportait très bien en torsion, mais était un peu flexible. pas du tout génant, une plume ce planeur. Profil AG



Devant le PTT version 9.5, le PTT 10 cette fois ci j'ai fermé le D Box avec un UD. Résultat une aile hyper raide dans tous les axes. Même le lancer de MATTHIEU dit " le bucheron du sud est " à la coussoul race ne lui ont pas fait peur.
Le planeur lui était un poil lourd et un poil pataud tout en étant quand même trés performant dans de bonnes mains. Profil HM 51.

j'ai donc du mal a expliquer le gain par la théorie, mais la pratique montre que c'est bon .

Rudy

Sulian (Titouan) a écrit:

Question de débutant !!

La résine sa va pas "accrocher" l'aile aux dépouilles et si les dépouilles sont hors du sac , sa accroche pas le sac ?


Le débutant,

avec du scotch par exemple, la resine n'y colle pas

je ne veux pas polluer le sujet... mais par exemple, si tu veux faire une reparation sur un bord d'attaque d'aile et que tu n'as pas de pompe a vide, tu stratifie, puis tu scotchs avec du scotch de demenageur ..... une fois polymerisé, tu peux enlever le scotch sans probleme et l'etat de surface est vraiment convenable!
je ne te le garantie pas avec tous les scotchs et toutes les resines, mais sa marche chez moi.
j'ai reparer 2 tubes de queues comme ca aussi.... (pointage cyano, puis stratification recouverte de scotch bien serré , et j'enleve le scotch a la fin!


Sinon, merci Rudy, c'est genial ton sujet, ca a l'air tellement facile!
ca donne des projets a faire, meme si l'investissement en materiel n'est pas negligeable!

Excellent Tuto Rudy

Par contre effectivement il te faut un vrai masque!

On a hate de voir la suite

Salut Rudy

chouettes tes planeurs PTT, tu devrais faire un plan !

Pour le longeron c'est vrai que la théorie dirait de faire l'inverse: semelles en UD dessus et dessous et âme à +/- 45°, mais bon c'est la théorie et si ta méthode marche en pratique: et ben c'est la bonne...

Quoi qu'il arrive mets quelque chose pour faire "longeron", le profil est bien plus fin que le AG ou HM51, du coup c'est plus sollicité (et je t'ai déjà vu lancer c'est pas vraiment tendre) .

Si tu as déja fait des ailes pleines en zone et que ce layup fonctionne ça doit être équivalent...

Pour mon flutter d'aileron je pense avoir eu un problème de résine: confirmé par mes vols d'hier. Du coup si ça ce trouve tu n'auras pas ces problèmes là, du moins j'espère. Il est trés possible que la rigidité de l'aile en torsion (la partie fixe) y soit aussi pour beaucoup, du coup si ça se trouve le C D W X G box apportera une solution.

Impatient de voir le résultat c'est trés chouette!

Merci pour les PTT ( planeur Tripoux team ) , le chiffre est le millesime, les décimales la sous version et j'ai tous les plans

ils font partie des deux familles développées à Clermont chez les Tripoux, il y a les Tripoux ( développés par michel ) et les PTT ( aile perso avec en général un fuseau de michel sauf pour le 8 ou c'est Benji qui avait pondu le fuseau)

pour avoir la famille complete il manquait le PTT 8 ( au premier plan, ici vu avec un TRIPOUX 1 au profil d'aspi)



ça se mèrite d'être essayeur auvergnat !!!



Bon revenons au Yéti

Je ne trouve pas la différence d'épaisseur énorme avec les AG, je suis donc confiant mais mettrai quand même l'UD vertical ( même si il n' y en avait pas sur le PTT 9 et 9.5 avec une aile super fine)

Ce soir la demi aile 1 sera dans le sac, ensuite la 2 quand Fred sera dispo et si la 1 est réussie.
et enfin on continue le tuto avec comment réunir les 2 ailes proprement avec des fixations d'aile costaud ( car une vis de 3 dans la mousse, ça va pas le faire )

Rudy

rudy a écrit:

Ce soir la demi aile 1 sera dans le sac, ensuite la 2 quand Fred sera dispo et si la 1 est réussie.
Rudy

Argh... on verra pas de 2eme aile cette année alors

Norbert

Rudy a écrit:

( car une vis de 3 dans la mousse, ça va pas le faire )

Salut Rudy,

Je peut te dire que les vis de 3 ça le le fait, jamais eu de problème, même avec les lancés de Benji.

Michel

Michel LARA a écrit:

Rudy a écrit:

( car une vis de 3 dans la mousse, ça va pas le faire )

Salut Rudy,

Je peut te dire que les vis de 3 ça le le fait, jamais eu de problème, même avec les lancés de Benji.

Michel

mais oui michel, moi aussi je suis en vis de 3 mm, mais pas dans la mousse.
Ce que je voulais dire c'était renforcer dans l'aile la zone ou passeront les 2 vis acier de 3 mm

rudy

salut

j'ai beau relire

je n'ai pas compris l'histoire des 0,2 mm de tes pvc sur l'exterieur???

sylvain58 a écrit:

salut

j'ai beau relire

je n'ai pas compris l'histoire des 0,2 mm de tes pvc sur l'exterieur???

ça m'étonne pas c'est galère à expliquer.

prends ton noyau. dessus tu poses le PVC. Sur le bord le PVC fait une " marche " de 0.2 mm de haut puisque c'est son épaisseur.
le sac à vide qui recouvre le noyau + le PVC à cet endroit ne pourra pas suivre cette marche la courbure n'est pas continue.
Il y aura donc un petit vide en triangle à cet endroit.
Sous dépression la résine va fuire partout ou elle peut et va s'accumuler dans ce vide, qui fera aprés séchage une petite arrete qu'il faudra poncer, sauf si en bordure du BA on a réduit artificiellement l'épaisseur du PVC.

allez, cet aprés midi c'est luge.
Avant d'y aller on a un peu le temps de finaliser ce qu'il reste à faire.

lustrage des PVC



je prends l'UD préstratifié.



pour faire mon ame de longeron. sur le noyau je trace ou je vais poser cette ame ( environ 5 mm avant la fin du carbone de mon D-Box.) et avec un scalpel neuf, j'ouvre ( 1 cm aprés l'emplanture, jusqu'au 3 eme panneau)



je note les différents épaisseurs pour couper l'ame de longeron à la bonne taille.



et je la glisse dans la fente.



voila !!!!



il vaut mieux que ce soit un poil pas assez haut qu'un poil trop sinon bonjour les cotes de cheval !!!
je ne le colle pas, il se résinera par capilarité lors de la mise sous vide.

bon -> Luge

en revenant je découpe les panneaux de fibre en prenant comme patron les PVC et on stratifie.

rudy

C'est pas l'UD ca , on dirait du ruban de carbone classque .

"je suis donc confiant mais mettrai quand même l'UD vertical"
Ok, j'avais pas compris.
J'avais compris UD dans le sens de l'envergure.
as tu pesé ce renfort avant de le mettre en place? Cris.

edgar a écrit:

C'est pas l'UD ca , on dirait du ruban de carbone classque .

ah oui je confirme c'est du ruban mais il n'est pas tissé.
C'est un ensemble cohérent de mèches unidirectionnelles maintenues entre elles par de trés fin fils en fibre de verre. vous appelez ça comment en français ?

Pour Christophe, je ne sais plus comment dire non plus
Le renfort est vertical il se positionne dans le sens de l'envergure et est constitué du truc ci dessus les fibres également dans le sens de l'envergure ...

Enfin J'me comprends !!!

bon allez fini la luge ( glagla...)

Fred est arrivé et j'ai préparé le chantier



on résine

rudy

... Bon ! Une fois l'aile terminée, tu perces l'emplacement des vis de fixation à 3mm, tu grattes et tu enlève le poly sur 5 à 7mm autour du trou, tu protège ton aile et ton fuselage à l'aide de scocht d' emballage, en suite tu trempe tes vis dans de la cire de démoulage, tu remplies les cavités de mélange micro ballon-carbone coupé ( choucroute )
Tu fixes le tout sur le fuselage et tu fais la mise en croix, essuyer le surplus de mélange qui s'échappe autour des tètes de vis. ...voili loilou !

Michel de la tripoux

Norbert a écrit:

rudy a écrit:

Ce soir la demi aile 1 sera dans le sac, ensuite la 2 quand Fred sera dispo et si la 1 est réussie.
Rudy

Argh... on verra pas de 2eme aile cette année alors

Norbert

mauvaise langue : Anne a fait des gauffres pour attirer un eventuel aide et



mais qui voila ? ohhh c'est Fred

alors au boulot, les deux méthodes que je connais c'est la carte et le rouleau laqueur ( poils court)



pour la carte, mettre un peu de résine au centre et étaler de l'intérieur vers l'extérieur, ou du centre vers les bords en raclant la fibre avec la carte



sur la surface d'une aile c'est long

méthode plus rapide, le rouleau laqueur. Démonstration sur les parties en carbone que l'on pose et résine sur les PVC ( il se détricote ce carbone de m-----e )




surtout ne pas hésiter a bien écraser



ensuite j'ai repositionné mon ame de longeron sur laquelle j'ai quand même mis un peu de résine.



et noyau dans sa dépouille, j'ai positionné le PVC sur lequel on venait de travailler



aprés coup on s'est rendu compte que l'on avait oublié d'éponger
tant pis ça fera un poil plus de poids

bon au tour du PVC d'extrados.



et on éponge



avant de poser le PVC d'extrados, j'ai remis un peu de résine sur l'extrados au Bord de fuite pour éviter les bulles à la jointure des deux tissus.



on le pose sur l'extrados



et zou dans le sac



avec du sopalin, toujours pour le vide



on chasse bien toutes les bulles



Fred en a pas perdu une miette



on remet les dépouilles + poids et on attends demain

rudy

Ouai... mais c'est pas du jeu, avec des gauffres forcement il va venir !!

Du coup pour la deuxieme 1/2 aile tu vas faire pareil ? un coté epongé est pas l'autre ?
Ton sac etait pas suffisement grand pour mettre les 2 1/2 ailes dedans ?

En tous cas on est mieux au chaud ! Je sais pas comment c'est chez vous mais ici on se gele !

Norbert

PS: au moins tu sais comment faire si l'aile de Fred a plus de 3mm de crique !

Norbert a écrit:

PS: au moins tu sais comment faire si l'aile de Fred a plus de 3mm de crique !

ouawww t'as une super vue !

rudy

norbert

Citation :

PS: au moins tu sais comment faire si l'aile de Fred a plus de 3mm de crique !

c'est quoi de la crique ?? norby


Petit débrief : Comment refuser une bonne gaufre de Mme ANNE merci

Honnêtement très surpris j'avais un grosse peur du DBOX

On peut lire et relire les forums sa aide c'est sur, mais de voir c'est encore plus facile

Surtout que l'on se demande toujours mais par quoi j'attaque etc. merci RUDY

Y ' a rien de bien sorcier, faut juste bien préparer les matériels outils, fibre, résine etc.

Que le plan de travail ne soit pas envahit !! Sa facilite la VIE.

et surtout prendre sont TEMPS pour ne pas sauter des étapes

en tous cas un grand merci RUDY sa me rassure et des que je trouve du temp je me lance c'est sur

(Travailler a une bonne hauteur de travail aide à ne pas se casser le DOS quand on résine n'est ce pas RUDY )

norby ceci n'est pas mon aile. la mienne sera ROSE FLUO avec du NOIR

et si rudy et OKI pour une prochaine aile on fera des lays ups en videos pour tous nous aidez à faire disparaitre

cette peur de se lancé.

Tripoux Fred

Des gauffres? y'a pas du pounti?

Je crois que ça s'appelle bien du ruban verre carbone..
ça a l'air bien de faire ce renfort. Ud, plats en carbone ou autre, on dirait qu'il y a beaucoup à gagner à mettre quelque chose de vertical. En comparaison, les soixante pouces n'ont pas l'air d'en avoir besoin avec une peau qui a à peu près le double en tissus.
Ca pète, les couleurs avec le noir! C.

sylvain58 a écrit:

salut

j'ai beau relire

je n'ai pas compris l'histoire des 0,2 mm de tes pvc sur l'exterieur???

Pour compléter la réponse de Rudy, le biseau sur le mylar sert plus à favoriser la mise au galbe sur le faible rayon du bord d'attaque (surtout extrados) qu'a éviter l’arrête de résine. Avec une grosse lame de cutter utilisée en racloir c'est plus rapide qu'a la poncette.
Pour les tissus carbone qui s’effilochent, (surtout cette saloperie de 65g R&G), un coup de 3M77 direct sur le tissus (que l'on laissent bien sécher et côté mousse car ça casse un peut le glossy de surface) fait bien le boulot.

En tout cas, chouette post Rudy.

Bertrand

Merci Bertrand.

Norbert a écrit:

Ouai... mais c'est pas du jeu, avec des gauffres forcement il va venir !!

Du coup pour la deuxieme 1/2 aile tu vas faire pareil ? un coté epongé est pas l'autre ?
Ton sac etait pas suffisement grand pour mettre les 2 1/2 ailes dedans ?

En tous cas on est mieux au chaud ! Je sais pas comment c'est chez vous mais ici on se gele !

Norbert

PS: au moins tu sais comment faire si l'aile de Fred a plus de 3mm de crique !

Il y en a qui n'ont pas suivi, toutes les réponses sont dans le post.

Le sac est assez grand puisque j'y ai mis les 2 ailes pour le sechage des Bord d'attaque

Je n'ai fait que 2 PVC pour faire les 2 ailes en même temps il en faut 4.

Mais quand on débute une demi aile à la fois est bien suffisant

Pour ce qui est de l'autre coté, si je n'oublie pas j'épongerai intrados et extrados. C'est pas parce que l'on fait une connerie à droite qu'il faut recommencer à gauche

La différence de poids ne sera pas énorme.

Merci Bertrand pour l'astuce de ce carbone de M----E, la prochaine fois je reprendrai le 80 gramme de polyplan bien plus facile.

rudy

Ce soir démoulage
Dans la semaine : 1/2 aile 2
Week end : assemblage et débriefing.