PLUS de Vladimir - montage et reglages [fusionnés]

bonjour;
comment sont mesurées les valeurs annoncées dans la liste car pour le Plus X il est indiqué 820mm puis 1160mm.
merci

Bonjour.
820mm, c'est la distance entre le bord de fuite de l'aile et le bord d'attaque du stab pour répondre à la question de Michel.
1160 est la distance entre le Centre de Gravité et le foyer de la dérive : le bas de levier de la dérive
@+
Jérôme

Notez la longueur des bras de levier sur un Wak (F1A)

https://youtu.be/_WkAcbHNGPA

Salut  Jérôme,

Ca va bien ?
Alors je ne sais pas trop entre où et où tu mesures les distances ci-dessus ?

Sinon pour complément, sur le Cyclone Pro voici deux mesures:
Distance BA de l'aile - BA du stab V  =1135mm
Distance CP de l'aile - CP du stabilo= environ 1100 mm  maxi.

Identique pour le stabilo et la dérive, puisque c'est un stabilo en Vé,  

A+

stefmog a écrit:

Salut  Jérôme,

Ca va bien ?
Alors je ne sais pas trop entre où et où tu mesures les distances ci-dessus ?

Sinon pour complément, sur le Cyclone Pro voici deux mesures:
Distance BA de l'aile - Ba du stab V  =1135mm
Distance CP de l'aile - CP du stabilo= environ 1100 mm  maxi.

Identique pour le stabilo et la dérive, puisque c'est un stabilo en Vé,  

A+

IDEM ?

jerome Bilke a écrit:

1160 est la distance entre le Centre de Gravité et le foyer de la dérive : le bas de levier de la dérive

Bonjour,
J'avais mal compris se que tu demandais.
La valeur pour l'Explorer V long fuso est de 1345mm
Pour l'Explorer V fuso standard la valeur est de 1200mm
Désolé pour mon erreur.
Gaëtan

Salut Gaëtan,
je mesure bien 980 pour le BF avec stab X
Peux-tu me confirmer tes données ?

Le fuselage du plus X hors tout, de la pointe avant à la pointe arrire de la dérive fait 1650mm.

C'est court.

Maintenant, les stabilités etxtout ce qui touche à la dynamique en longitudinal et en lateral sont une question de surfaces, de repartition des masses et de vitesse (portance).
Pas de profils (trainée )!

Marc

Marc PUJOL a écrit:

Le fuselage du plus X hors tout, de la pointe avant à la pointe arrire de la dérive fait 1650mm.
Marc

c'est 1770... et pis, je crois qu'on s'en fout de la longueur totale ! Non ?
T'as encore d'autres âneries à dire ?

jerome Bilke a écrit:

Salut Gaëtan,
je mesure bien 980 pour le BF avec stab X
Peux-tu me confirmer tes données ?

Les données que j'avais envoyé dans mon premier message sont celles pour le bras de levier (entre le bord de fuite de l'aile et le bord d'attaque du stab).
Les données que je t'ais envoyé dans mon précédent message sont celles entre le foyer du stab et le point de centrage.

Pour compléter, les dimensions du fuso du perfection sont les mêmes que celui du dynamic don tu peux rajouter 1090 pour le dynamic

Marc PUJOL a écrit:

la dynamique en longitudinal et en lateral sont une question de surfaces, de repartition des masses et de vitesse (portance).
Marc

Donc, on s'en fout du BdL...

Je confirme les données de Gaétan sur les fuso slim stab V (poutre normale et poutre longue) sur la distance bord de fuite aile/bord d'attaque stab pour répondre à la demande de Michel

Les bras de levier en lacet s'en trouvent donc fortement augmentés....

Pour rebondir sur les derniers propos de Jérôme et sur les bras de levier, une petite photo de mon escadrille; il n'y a pas un bras de levier identique et pourtant ils volent tous très bien

distance bord de fuite aile - bord d'attaque stab et dérive
Fuso F3J reconverti F5J stab X= 825 mm
Fuso F3J reconverti F5J stab V= 858 mm
Fuso F5J Explorer stab X= 840 mm
Fuso F5J monobloc stab X= 900 mm
Fuso F5J slim stab X= 945 mm
Fuso F5J slim stab V= 980 mm
Fuso F5J long slim stab V= 1130 mm

jerome Bilke a écrit:

Marc PUJOL a écrit:

la dynamique en longitudinal et en lateral sont une question de surfaces, de repartition des masses et de vitesse (portance).
Marc

Donc, on s'en fout du BdL...

Pour qu'on puisse se foutre du bras de levier , il faudrait que tout le monde vole avec le même planeur .
Et tant que ce n'est pas le cas , les bras de levier et tout le concept aéro ont leurs mots à dire .

PS ; Gilles , sur ton escadrille je vois ce qui me semble être une hélice avec le bout de pale bleu/blanc/rouge . Sympa !

Bonjour Jérome,
je m'intéresse avec un peu de retard à la publication de la fiche de réglage de la phase spirale de ton PlusX et notamment :
-- de ton mixage Direction vers courbure
--tu débrayes la dérive en spirale

j'aimerais savoir comment tu pilotes ta spirale (avec ou sans vent) !

--ça te permet un meilleur appui sur l'aile interne en spirale serrée ? cela conduit-il au vol dérapé, à quel moment ?
--manches croisés quel est le vrillage de ton aile en fonction de l'utilisation du manche de dérive ?
--en quelles circonstances débrayes-tu la dérive ?

Merci

jerome Bilke a écrit:

Salut à tous.
Après tout juste 25 heures de vol avec le PLUS X, je publie mes réglages :

Centrage : 103mm

PHASE TAUX DU CHUTE MINI ou THERMIQUE : (manche en butée / manche neutre / manche autre butée)
ROULIS :
Ailerons Externes : +6°/0°/-18°
Ailerons Internes : +8°/0°/- 8°
Volets : +2°/0°/-2°
Dérive : +25/0°/- 25° (se débraye lors de la spirale)

TANGUAGE :
Profondeur : +5°/0°/-5°
Ailerons E et I et Volets : +3°/0°/-3°

LACET :
Ailerons E et I et Volets : +5° (uniquement coté intérieur du virage)
Dérive : +/-25°

COURBURE :
Ailerons E et I et Volets : 0°/2°/4°
Profondeur : 0°/+0.5°/+1°[/img]

andre a écrit:

--ça te permet un meilleur appui sur l'aile interne en spirale serrée ? cela conduit-il au vol dérapé, à quel moment ?
--manches croisés quel est le vrillage de ton aile en fonction de l'utilisation du manche de dérive ?
--en quelles circonstances débrayes-tu la dérive ?
--j'aimerais savoir comment tu pilotes ta spirale (avec ou sans vent) !

Bonjour André,
-- mettre un peu de courbure à l'intérieur du virage permet de contrer le roulis induis. Ca se met tout seul lorsque j'agis sur le manche de LACET (c'est un mixage). Il n'y a pas de dérapage

-- je n'ai pas compris la 2ème question. je te prie de m'en excuser

-- j'ai un mixage manche de ROULIS >> dérive pour contrer le lacet inverse... mais il perturbe énormément lorsque le planeur est en spiral alors il se débraye tout seul lorsque j'agis sur le manche de LACET

-- en spiral, qu'il y ait du vent ou pas, c'est pareil. le référentiel du planeur n'est pas le sol mais l'air dans lequel il évolue (Ce qui change quand il y a du vent, c'est la forme du thermique... mais c'est une autre histoire). Pour savoir comment je pilote en spirale, le nom que je donne à mes manches en dit beaucoup : je n'ai pas de manche d'ailerons, dérive, volets ou profondeur mais de ROULIS, LACET, COURBURE et TANGUAGE. Quand je touche au manche de LACET en spiral, il n'y a que du LACET : donc en spiral, la plupart du temps, c'est uniquement LACET et TANGUAGE... aucune mayonnaise avec les manches et tout les effets parasites sont contrés avec les mixages  

Ok Jerome, c’est très clair, j’avais mal lu

Je vais essayer ce mixage direction vers courbure (aile interne)

Merci pour le partage .

André

J'ai essayé ce mixage sur un autre planeur que le plus, pour essayer... Mais rien n'y fait, ça ne fonctionne pas
Ou j'ai pas su le régler

En tout cas, sur le plus ça fonctionne bien

A+

bonjour Philippe
Sûr que ça passe par de la mise au point pour être utilisé...et des heures de vol.

Jérôme,
ce mix Dir>courbure aile basse serait utile surtout en spirale serrée ?

As-tu essayé de coupler ce mix avec les volets dynamiques en pilotage 4 axes ?

André

andre a écrit:

As-tu essayé de coupler ce mix avec les volets dynamiques en pilotage 4 axes ?
André

1 axe à la fois !

jerome Bilke a écrit:

andre a écrit:

As-tu essayé de coupler ce mix avec les volets dynamiques en pilotage 4 axes ?
André

1 axe à la fois !

Ok, c’est zarbi
En d’autre terme volets sur manche de gaz mais tu avais compris !

Bonsoir,
Déjà un an que j'ai reçu mon premier Plus X!



*Niveau qualité de fabrication elle est vraiment excellente. La rigidité est très bonne, l’état de surface est très bon et tout est parfaitement ajusté. Rien à redire c’est du Vlad dans les moindres détails !  

*J’ai un modèle avec l’aile en 5 pièces et les autres en 3 pièces. Je ne peux que vous recommander de prendre la version 3 pièces car les oreilles seront plus rigides. Et sur les modèles destinés aux conditions venteuses de prendre en option les clés d’aile en carbone qui sont plus rigide que celle en plastique.

* Quand j’ai reçu le 1er modèle j’avais peur de la durabilité du guignol de profondeur en plastique injecté. Je n’ai pas rencontrer de problème jusqu’à présent sauf qu’il ne faut pas l’accrocher involontairement dans le transport sinon ce n’est forcément simple pour le remettre dans la chape à boule du fuselage. Pour éviter cela j’ai imprimé la protection dessinée par Kevin Botherway.

* Les ballasts : le système est simple et efficace, une corde piano sur laquelle on enfile des portions de ballast de 50gr. C’est facile pour ajuster le centrage et rapide à utiliser ! Les extra-ballasts sont vraiment utiles dans les conditions agitées pour donner un peu de stabilité en roulis.

* Que dire de ces qualités de vols ? Il n’est pas plus compliqué à piloter qu’un autre planeur. Il aime juste voler avec un peu plus de vitesse je trouve. La finesse est vraiment très bonne, dans les pompes ça monte aussi bien que les autres. Pour le ballastage, je trouve qu’il faut qu’il soit ballasté juste comme il faut pour être très performant. Sur ce point, il est un peu moins tolérant que mes anciens modèles je trouve. Par contre, c'est plus stable en roulis que mes précédantes machines, c'est sympa dans les conditions agitées.  

* Après avoir essayé toutes les versions possibles, je trouve que la version la plus polyvalente est le Windy avec extra-ballast. C’est pour moi le meilleur compromis entre la rigidité et la masse. C’est donc mon planeur préféré qui sort à 1410gr soit ~18gr/dm². Ballastable de 800gr soit 2210gr ce qui lui donne une très bonne plage de vols. C’est d’ailleurs le modèle que j’ai le plus utilisé cette année.

*Version light : Le mien toujours avec pas mal de peinture sort plus lourd que la moyenne. Il fait 1120gr alors qu’en version « all black » ils sortent aux alentours de la limite FAI de 12gr/dm² soit 1024gr ! Je réserve cette version uniquement au jour sans un souffle d’air et pour le premier vol du matin. Par exemple, je l’ai utilisé au 1er vol du fly-off du CDF.

*Version Storm : Cette version est destinée aux conditions venteuses car c’est la plus rigide et la plus lourde (1640gr pour moi). Malgré tout, dès qu’il y a un peu d’activité thermique il se défend très bien même par vent faible. Dans le vent il va très bien avec ces ballasts.

*Voilà je pense que nous pouvons dire que le Plus X fait partie du Top niveau des dernières machines du commerce.  

*Je vous joints mes derniers réglage.


Bon confinement à tous,
Adrien

Merci Adrien pour ce généreux partage .
Claude

Bonsoir,

Salut à tous.
Après un très gros travail cet hiver, à chasser gramme après gramme , j'ai réussi à atteindre la limite FAI.

Pour y arriver, voici ce que j'ai fait :
* Toutes les vis sont en alu,
* Les caches servos sont en milar,
* les clés d'ailes changées
* Le fuselage est nouveau (voir le message d'Adrien ci dessus),
* Le stab est plus léger,
* Tous l'ensemble de la propulsion est nouveau (du cône à la batterie)
* le nez a été raccourcis de 3 bons cm
* Les servos sont passés sous la verrière.
* Le plomb de centrage à disparu
* j'ai enlevé la prise 6 broches entre le fuselage et l'aile (je raccorde directement au récepteur)
* la pièce imprimée 3d qui guide le ballast dans le fuselage a disparu.

Outre le gain de masse qui ne présente finalement que peu d'intérêt (vols dans 0m/s seulement), le gain d'inertie est conséquent et le planeur a encore gagné en stabilité et réactivité, rendant le vol encore plus agréable.

J'ai testé le planeur jusqu'à 6m/s. Il reste très bon et le moteur permet encore un très bon taux de montée malgré le ballast.

Bref : I'm happy !

Bravo  !!
C'est  bien 12gr/dm² la limite FAI ?
Plus qu'a attendre que les concours reprennent  pour voir ça en vrai ;

A bientôt sur les terrains  j'espère
Jérôme