En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»

Journée de Noël studieuse.

Après relecture de vos différents messages et quelques longues heures de réflexion, voici la définition de l'âme de longeron que j'ai finalement choisie:


Cet après-midi, découpe des planches de balsa de 5mm et raboutage à la cyano fluide (ça pique les yeux!!!).



Plusieurs raisons m'ont amené à faire ce choix:
- la grande majorité des fabricants utilisent le balsa (seul Baudis utilise cette technique particulière avec le Nid d'Abeille).
- le collage au microballon doit être meilleur sur du balsa que sur du rohacell.
- je n'ai pas assez de Rohacell 5mm en stock et il n'est plus distribué dans cette épaisseur par R&G.
- le balsa à 45° pour jouer dans le bon sens en terme de rigidité (traction/compression lors de la flexion de l'aile).
- le balsa vertical au centre et sur les bords pour la résistance aux chocs.
- âme pleine pour augmenter la surface de collage.
- tissus light à 45° pour limiter la torsion du longeron.
- tissus UD verticaux sur les extérieurs pour limiter le flambage.
- balsa plume trié avec une moyenne de 85Kg/m3.
- les tissus seront épongés avant d'être appliqués sur les planches de balsa et je ne pense pas qu'il y aura de surpoids lié à la résine.
- Le poids de cette âme de longeron devrait être identique à celle de mon proto1 qui était en rohacell31 et UD 154g/m2 vertical car le balsa est plus lourd mais les tissus utilisés (et donc la résine) plus légers.

Ce soir découpe des tissus.

Joyeux Noël à tous!!!!

Je pense que le balsa est un bon choix, le rohacell m'inspire de moins en moins confiance (notamment au delaminage).
J'en suis au 3 éme jeu de stab et la qualité d'aspect de pièces en sortie de moule est meilleur avec de l'airex (cellule plus petite) et moins de delaminage. Dommage pour le poids...
En tout cas avec un longeron de cette nature ca risque pas de se décoller.
Comme tu le sais le balsa a soif, et je pense qu'il est bon de faire une pré étanchéité des zone de collage sinon ça devient vraiment sec (pour la mise dans le moule). Pour la stratification, je suppose que les tissus sont imprégnés sur polyane avant dépose sur le balsa?
En tout cas ça représente un gros boulot d'assemblage et d'ajustage.
Bonnes fetes

Daniel a écrit:

Je pense que le balsa est un bon choix, le rohacell m'inspire de moins en moins confiance (notamment au delaminage).
J'en suis au 3 éme jeu de stab et la qualité d'aspect de pièces en sortie de moule est meilleur avec de l'airex (cellule plus petite) et moins de delaminage. Dommage pour le poids...
En tout cas avec un longeron de cette nature ca risque pas de se décoller.
Comme tu le sais le balsa a soif, et je pense qu'il est bon de faire une pré étanchéité des zone de collage sinon ça devient vraiment sec (pour la mise dans le moule). Pour la stratification, je suppose que les tissus sont imprégnés sur polyane avant dépose sur le balsa?
En tout cas ça représente un gros boulot d'assemblage et d'ajustage.
Bonnes fetes

Oui imprégnation sur polyane pour le 76g/m2 IMS ou bien sur tissu nylon pour le carboline 39g/m2.

Que veux-tu dire par "ça devient vraiment sec"?
Est-ce que le balsa aurait tendance à boire tellement de résine qu'elle en pomperait trop au niveau des semelles de longeron si la stratification des semelles et la pose de l'âme se font en même temps?
Si tel est le cas, quel processus d'étanchéité serait à employer. Marc parlait de bouche-pore? Ca s'applique comment?

Passer de l'enduit Niro cellulosique sur les planches avant la stratification.
Marc

ou du vernis en bombe

J'ai constaté lors de la pose de mes âmes sur les semelles (j'avais tiré préalablement au vide semelle et peau intérieure) qu'en mettant la résine chargée micro-ballon sur l’âme balsa (pourtant assez fluide) que le balsa aspirait toute la résine. Par précaution j'ai mouillé la semelle au droit de la pose des âmes.
Du coup quand j'ai fermé le moule, j'ai au préalable mis un poil de résine (reponcé une fois sec) sur le dessus de l’âme histoire d’éviter ce pb, sachant que je souhaite que le micro-ballon reste suffisamment fluide pour garantir le fluage.
L'enduit nitro cellulosique me parait une bonne solution car très léger, je pense que le vernis en bombe est bien aussi pour des grandes pièces (le nitro sera plus pratique pour du travail in-situ).

OK merci pour vos réponses. Je vais acheter du nitro et j'en mettrai sur les 2 plans de collage des âmes.
Entre les planches de balsa je vais plutôt attendre que la résine des tissus carbone soit amoureuse avant de les coller entre elles sinon il faudrait que j'enduise toutes les planches...

tu peux prendre du G4 de chez V33 c' est un primaire d' accroche aussi

Hier découpe des tissus de l'âme de longeron.

4 couches de 39g/m2 IMS pour les couches du centre
4 couches de 76g/m2 IMS pour les couches extérieures



Aujourd'hui, stratification et mise sous vide:


Hier, réception des ballasts en tungstène pour la soute arrière de l'aile (1300g):

Pour le tissu IMS, il semble être bien tenu; y a t il un apprêt? Quelle différence tu fais par comparaison avec l'IM 80 g que tu nous avais fourni ( difficile à mettre en oeuvre car pas de tenu, mais un bonheur d’imprégnation).
Pour le tungstène ça fais un bel écart de masse, et au nb de sucre, tu pourras régler finement ta masse embarquée!

Sur ce tissu il y a un liant qui l'empêche de se déformer tant qu'il n'est pas imprégné de résine. Et même avec la résine il se déforme très peu. C'est un bonheur à travailler.
Sur un tissu comme le 76g/m2 le liant est d'à peu près 10g/m2 mais en plus du poids initial (donc au final il pèse aux alentours de 86g/m2 mais ça le fabricant n'en fait pas trop de pub...). Toutefois, du fait de ce liant, on doit mettre un peu moins de résine qu'avec un tissu qui n'en a pas donc la prise de poids est minime.
Je peux t'envoyer les data-sheets des différents tissus Textreme si tu souhaites y jeter un œil.

Oui j'ai voulu des petits sucres pour le ballast afin d'avoir un réglage fin de la masse embarquée suivant l'épreuve et les conditions.
Chaque sucre pèse 84g (soit 168g pour 2 (aile droite + aile gauche) mais en jouant avec les ballasts de clef d'aile, il est possible d'avoir un incrément régulier de 80g seulement.

Il y a 2 intérêts à avoir du tungstène:
- augmentation de la masse maximum qu'il est possible d'embarquer.
- recentrage des masses près du centre de gravité lors des vols à mi-ballast par exemple en distance.

Vieux débat !
En général, sauf si les conditions sont gentilles, je mets les ballasts en fons de soutes et les cales après. Laurent fait l'inverse mais dans les deux cas, ça fonctionne.
Beaux longerons en perspective !
Pas réussi à copier les photos hier mais je vous prépare ça au plus tôt ... Je suis sur les faisceaux élec ...

Dans 90% des conditions de vent, l'air n'est pas turbulent et mettre le maximum de masse au plus près du CG est un avantage. Quand il y a la tempête c'est différent.

Salut Laurent,

LaurentP a écrit:

Journée de Noël studieuse.

Après relecture de vos différents messages et quelques longues heures de réflexion, voici la définition de l'âme de longeron que j'ai finalement choisie:


Cet après-midi, découpe des planches de balsa de 5mm et raboutage à la cyano fluide (ça pique les yeux!!!).



Plusieurs raisons m'ont amené à faire ce choix:
- la grande majorité des fabricants utilisent le balsa (seul Baudis utilise cette technique particulière avec le Nid d'Abeille).
- le collage au microballon doit être meilleur sur du balsa que sur du rohacell.
- je n'ai pas assez de Rohacell 5mm en stock et il n'est plus distribué dans cette épaisseur par R&G.
- le balsa à 45° pour jouer dans le bon sens en terme de rigidité (traction/compression lors de la flexion de l'aile).
- le balsa vertical au centre et sur les bords pour la résistance aux chocs.
- âme pleine pour augmenter la surface de collage.
- tissus light à 45° pour limiter la torsion du longeron.
- tissus UD verticaux sur les extérieurs pour limiter le flambage.
- balsa plume trié avec une moyenne de 85Kg/m3.
- les tissus seront épongés avant d'être appliqués sur les planches de balsa et je ne pense pas qu'il y aura de surpoids lié à la résine.
- Le poids de cette âme de longeron devrait être identique à celle de mon proto1 qui était en rohacell31 et UD 154g/m2 vertical car le balsa est plus lourd mais les tissus utilisés (et donc la résine) plus légers.

Ce soir découpe des tissus.

Joyeux Noël à tous!!!!

Avec ca si t'es pas assez raide, ton dernier recours sera de mixer des pilules bleues dans le micro ballon

On attend le verdict final maintenant.

Bonnes fêtes

@+ JC

Oui j'espère que ça va le faire. Ca sera un peu plus lourd (60grammes)que mon âme en rohacell (50g) mais j'espère que ce sera plus raide.

La découpe pour réduction de la largeur est faite (pas facile entre la scie qui coupe pas droit et le ponçage interminable...) et les planches de balsa de 2 et 1mm sont prêtes. Je n'attends plus que l'UD 80g/m2 en provenance de HP Textiles avant de tout plaquer.



Sinon pour boucher les pores du balsa j'ai trouvé ça chez Leroy:


J'espère que ce produit n'entamera pas la qualité du collage avec les semelles...

Pour ceux que ça intéresse, voici une première étude aérodynamique qui a été effectuée en Tasmanie par mon ami John Skinner:
http://cjoint.com/?DLErfrjIbBu

Salut les beepbeepeur, hier j ai récupérer le proto de sylvain 😀 y a pas mal de boulot sur le fuz mais rien d irréparable ! Si j ai suffisamment de temps cette semaine, il sera peut être prêt pour la cassoulet de dimanche ! J aurai voulu utiliser le fuz du fosa lift pour gagné du temps et l essayé à la plage mais ça va pas grrrrrrrr

En effet, le Fosa lift n'a pas les mêmes cordes d'emplanture que ce soit au niveau de l'aile ou du stab. Il te faut trouver un fuselage de Fosa ou bien utiliser un fuselage de Sylvain.

Je vais d'abord réparer le fuz de sylvain et si le piège convient en f3f pourquoi pas refaire un fuso niquel ou acheté un fuso de fosa !

Quel courage!!! Il est quand même bien explosé ce fuso!!!

Un beep beep ça ce mérite !

ça y est le petit dernier de Sylvain à fait ses premiers vols à la pente (presque de nuit mais c'est un détail !!!)
Un vent à pas jeter un easy glider mais Sylvain ne s'arrête pas pour si peu !
Pas de photos en vol car plus de batterie sur l'appareil mais peut-être que Roland en a quelques unes...

Vu le coup de collier pour pouvoir l'essayer, ça aurait été dommage d'attendre !
Les soucis de commandes de volet sont arrangés. Une petite revue partout et il est prêt pour le treuillage le WE prochain !. J'ai fixé les trappes, ce sera plus propre que le scotch !

Ah, chouette!
Je sentais bien que la famille allait s'agrandir.
C’était juste pour qu'il prenne l'air, savoir s'il était bien né; vivement le WE prochain pour son baptême du feu comme un grand.

Ouaip, une petite séance "pour voir" et robustifier tout ça ! D’ailleurs, ce matin, le crochet s’est décollé pendant que j'ajustais les prises ...