Diedre aile de 2m10

bonjour,

je vais me faire une aile pour un motoplaneur "genre" electro 7.

je pars avec des noyaux d'une aile de F3K yeti, + un troncon central rectangulaire de 600mm corde 175.
ca fait donc une aile de 2m10 avec un joli alongement....
je vais faire ca d'une piece avec 4 d47 dedans histoire de faire simple et leger.... et 2m10 ca passe dans la bagnole a l'aile.

quel diedre je dois mettre pour un planeur de ce genre la meme chose qu'en F3K?

je pense faire un panneau central de 70cm environ et donc les extremités feront egalement 70cm... mais ca peut etre 60 90 60 on peut en discuter!!!


je suis ouvert a tout commentaire conseil, aide...

j'ai les noyaux je vais bientot preparer les 3 troncons, puis les mylars....


Merci a tous

Benjamin

Je me suis fait un E7 il y a 2 ans.
Je suis parti des conseils de Anthony et Dominique.
La base est un Aegea de Drela avec quelques modifs. La géométrie de l'aile est la même, par contre le dièdre est de 2° au centre et 2° sur les panneaux externes.
Un ami du club à fait la même aile que moi mais avec 3° sur les panneaux externes. Cela marche aussi très bien.

A mon avis met un peu de dièdre au centre, cela ne gâche rien.

Benoit

OK, je vais voir ca.... ca me "gonfle un peu" de mettre du diedre aussi au centre, car cela complique un peu plus la construction (une coupure puis une jointure de plus)... mais s'il le faut!

Pour le chantier je l'avait fait en collant des cales découpé à la CNC en styro sous les dépouilles d'ailes.
Pour la jointure jusqu'à 3° cela passe en faisant une petite coupe au BA.
Pour mon aile d'une seule pièce, j'avais fait 2 milars intrados et 2 milars extrados. J'ai juste mis un scotch cristal à la jointure au centre juste avant de mettre dans le sac. Pour les panneaux externe je n'ai fait qu'une coupure au BA de 1cm environ et fermé avec du scotch cristal.

Benoit

pas mal... mais j'ai pas le matos pour mettre sous vide une aile entiere....

je suis limité a 1m maxi de long pour le vide. (C'est un sac completement etanche et je fais le vide avec une pompe a main, genre spacebag)

je suis donc obligé de stratifié les 3 morceaux a part puis de faire 2 jointures avec un peu de FDV et de carbone, comme mon F3K

Alors, Benjamin, ça avance?

As tu déjà une idée du bras de levier et surface de la dérive?
Avant d'en parler à Marc, j'essaie de me faire une idée de ce qui se fait sur des planeurs de 2m d'envergure typés "plaine".
Est ce que que le Nan oméga est un exemple de planeur bien dimentionné?
quelqu'un aurait ses dimentions de dérive?
Cris.

c h r i s t o p h e a écrit:

Alors, Benjamin, ça avance?

As tu déjà une idée du bras de levier et surface de la dérive?
Avant d'en parler à Marc, j'essaie de me faire une idée de ce qui se fait sur des planeurs de 2m d'envergure typés "plaine".
Est ce que que le Nan oméga est un exemple de planeur bien dimentionné?
quelqu'un aurait ses dimentions de dérive?
Cris.  

Les inerties étant plus petites, les proportions peuvent changer un peu. Et pourtant, Quand tu les tritures, tu trouves que ce sont en général des machines qui ont un grand bras de levier arrière. Va comprendre pourquoi les 4m sont "courts".
Pour avoir fait plusieurs essais avec des configurations différentes, le raisonnement applicable au grosses machines reste "quand même". Mais ces petites machines peuvent plus facilement "se passer" d'un calcul précis. Elles encaissent mieux d'être sous dimensionnées.

Cela dit, quand on a goûté aux joies d'un F3K, on a du mal à se satisfaire du "médiocre" en lacet.
Question de pilotage.

Marc

mon fuseau est celui d'unAMBROSIA 8 (je crois!)
le stab est en V et c'est celui du TASER de PCM. Donc en V. mais cela va peut etre changer.

et je pense m'attaquer a l'aile tres bientot, ENFIN!!!! j'ai les noyaux, il me reste a me decider des servos a monter, et ou!
ainsi que la taille des volets... Tous ceci est etroitement imbriqué, car cela m'impose de bien verifier ou je vais mettre tout ca, pour ne pas gener les longerons en plats verticaux.....
integrer les cables avant la strat!
stratifier les trois panneaux, puis les unir definitivement....

Des tas et des tas de doutes, mais le debut des travaux c'est maintenant!

Merci, Marc. j'ai aussi trouvé des infos dans le sujet Q11.
je serai partant pour un calcul réel de l'amortissement mais je n'ai pas encore tout fixé. je vais réfléchir aux masses en jeu.

Merci Benjamin, fuselage 1050mm; moi j'ai 1090mm dont: ogive 230mm, corde d'emplanture 183mm.
je ne pense pas atteindre 2m10 d'envergure. je vais faire le plus grand possible en misant sur un bras de levier important. ça m'aurais plus d'être au dessus de 2m, mon chantier me limite à 2m10.
ce sera plus facile de modifier l'envergure, le fuselage sera fait dans un moule.
Sinon, tu vas faire une aile de yéti XL, moi ce sera une aile de SG2 XL.
Cris.

j'hesite toujours pour le diedre! j'ai besoin d''un coup de pouce pour la decision.

sur mes F3K, une demie aile a plat j'ai 150m au saumon de l'autre. ce qui fait un diedre de 5,75 environ par demie aile

la je compte faire une partie centrale sans diedre de 900mm avec les volets

puis les extremités de 600 avec les ailerons. et le diedre pour chaque demie aile de 5º, ce qui fait une hauteur au saumon de 52mm de chaque coté...

ca parait debile ou pas?

4 D47 pour bouger le tout....


autre question:
sur un F3K la charniere des ailerons est a l'intrados.

sur cette aile a 4 gouvernes, vaut il mieux faire la charniere a l'intrados pour la partie centrale (flap) et a l'extrados pour les ailerons?
vu que l'attero se fera en croco?


merci a tous!

Je mets un dièdre de 7 degrés entre le saumon et l'amplanture.
Ce qu'il se passe entre est du style 3 deg par 1/2 panneau central
Cela fait une sorte de dièdre elliptique meme si tu n'est pas obligé de faire un triple dièdre!

Pour les charnières, tout est à l'intrados.

Marc

BenjaminB a écrit:

4 D47 pour bouger le tout....

Les D47 sont parfait pour les ailerons mais pour les volets c'est un peu light.
Je mettrai des DS09 ou équivalent. A minima des servos à pignons métal.
Garde les 2 derniers D47 pour le stab.

Benoit

Marc PUJOL a écrit:

Je mets un dièdre de 7 degrés entre le saumon et l'amplanture.
Ce qu'il se passe entre est du style 3 deg par 1/2 panneau central
Cela fait une sorte de dièdre elliptique meme si tu n'est pas obligé de faire un triple dièdre!

Pour les charnières, tout est à l'intrados.

Marc

pour des raisons de construction, je souhaite garder le panneaux central de 900mm plat!

5º entre le panneau central en chaque extremité, c'est pas suffisant?

Benoit a écrit:

Les D47 sont parfait pour les ailerons mais pour les volets c'est un peu light.
Je mettrai des DS09 ou équivalent. A minima des servos à pignons métal.
Garde les 2 derniers D47 pour le stab.

Benoit

OK, pour les volets je peux eventuellement passer en DS09, meme si ca marchait pas mal sur l'ancienne aile de 2m.

il ne va pas depasser les 500gr le joujou tu sais!

Fait les calculs, mais je doute que tu obtienne 7 deg avec un panneau redressé de 5.
Et 5, c'est un peu court.
7 à 8 deg, c'est super. maintenant, il y en a d'autres qui volent avec peu de dièdre

Marc

histoire de donner des news....

le panneau central corde 170 long 900 est presque terminé.
noyau 36gr
avec intrados 64gr
l'extrados est sous vide dans son four a 21º
je devrais sortir le pannaeu a 90 - 95gr je pense

layup:
FDV50gr a 45º
semelle en UD 100HM de 30mm de large
ailerons doublé FDV (cela m'a bien reussi sur mon yeti)
quelques renforts d'UD pour la ou je vais mettre les servos de flaps
et un disser en meche carbone 5K (carré de 50 x 50 mm) pas tres joliement fait, mais bon, faut bien essayer

sur les bouts d'ailes de 60cm ou il y aura les ailerons:
est il interessant de faire aussi un disser?
je pense passer en FDV 25gr, c'est debile?
l'UD passera en 80gr avec largeur degressive


ce n'est pas encore fait, mais j'ai decidé de ne pas mettre autant de diedre, (apres avoir vu les plans des planeurs arthobby)

bref ca avance pour de vrai cette fois.
le fuseau complet avec lipo 2S900 fait 300gr, l'objectif c'est 500gr maxi RTF pour environ 32dm2 environ.
ca va etre chaud, mais j'y crois encore

petites photo du troncon central de 900 mm...

c'est pas beau, mais ca devrait etre focntionnel!






et la ce sont les intrados des extremités ( 600mm) qui sont sous vide...
chacune dans leur sac, et toujours sans pompe a vide!...
pret a fermer le four car mon garage est un peu frais la nuit... c'est reglé pour rester entre 21 et 22º!



En bon Espagnol, je travaille avec des parpaings!

ca a l air bien sympa, c est quoi comme profil utilise?

Une aile de yeti avec un troncon central de 600 corde 170 rajouté au milieu...
30 dm2. 500gr.

ok merci

le profil est donc un Edge.

BenjaminB a écrit:

...je travaille avec des parpaings!

Après le boucher de Mazamet, voici le maçon de Cardedeu!!!! 

Les servos de flaps sont montes.
Des d47.... faudra etre prudent.

Les extremites de 60cm sont faites. (38 et 39 gr)
Je suis a peu pret bon pour le poids.

Je vais faire avec 5° par panneau....
Les clefs sont faites aussi (moins de 3gr les 2)

Je devrais finir pas beaucoups au dessus de 500gr en vol. 510?