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 En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»

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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 17:44

OK super!!!!

Pour les ballasts coniques ce n'est pas si compliqué que ça à faire. C'est de l'usinage simple à la portée de n'importe quel usineur. Les miens sont en laiton et ça va bien. Sinon avec une bonne ponceuse à bande ça doit le faire aussi (c'est tendre le laiton).

Si ça t'intéresse voici la dernière version de mon fichier de ballast. Si tu passes un peu de temps dessus, tu pourras trouver les différentes combinaisons qui te conviendront.

http://cjoint.com/?EAmr0kmL844
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 17:49

Je connais un usineur qui pourrai me les faire, par contre je n ais pas les dimension intérieur! ( si tu peux me les faire parvenir ?)
Merci pour le fichier je vais regarder ça !
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 17:56

Tout d'abord, quel type de clef d'aile utilises-tu? (Fosa ou bien des clefs faites par Sylvain?).
Dans les 2 cas, mes ballasts coniques ne sont pas adaptés car spécialement étudiés pour être utilisés avec les clefs d'aile de ma conception (mandrins coniques spécifiques utilisés lors du moulage).
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 18:00

J utilise des clés de fosa !
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 18:11

OK les clefs de Fosa sont en effet coniques. Tu devrais pouvoir identifier les dimensions sans trop de problème. Tu te fais des ballasts coniques en bois que tu ponces jusqu'à ce que ça rentre bien et ensuite tu te fais usiner les mêmes en laiton. Le laiton c'est pas très cher, c'est dense grosso modo comme l'acier et ça s'usine, se coupe ou se ponce bien.

Attention tout de même, les clefs d'aile de Fosa n'ont pas été étudiées pour transporter du ballast. Les parois latérales sont assez fines. Attention donc lors des attéros.
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 18:18

Oui je sais bien que c est pas fait pour..... Je pourrai aussi essayé de me faire 1 moule à partir des clés existente, mais je doute sur le résultat et un peux peur de bousiller les original !!
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 18:23

Si j'étais dans le sud je t'aurais bien prêté l'un de mes moules (j'ai 2 moules en alu) mais là je pense qu'il vaut mieux que tu vois avec Sylvain du coup.

Sinon j'ai une clef de Fosa fissurée qui pourrait servir à faire un moule. Si tu choisis cette option dis-moi.
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 18:26

Je pense que fabriqué un moule serait intéressant dans la mesure où il n y a pas des masse outillages !
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LaurentP
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 18:32

Envoie-moi un MP si tu es décidé à faire un moule de clef d'aile.
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 19:14

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voili voilou !!!! Surprised
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Daniel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 19:34

Salut,

Bien content que cette machine revole; j'ai une petite tendresse pour elle! Photo superbe. Décidément la volière prend de l'ampleur.
Pour les clés, si sur le planeur de Julien j'ai choisi de faire des clés avec canaux intérieurs droit c'est parce que je ne voulais pas faire d'outillage...
En canaux intérieurs de clé droits, avec sa soute à ballast le planeur peut embarquer 1630g de ballast (plomb), clé réalisée avec le moule de Sylvain. C'est simple à faire.
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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeLun 12 Jan 2015 - 22:34

Bonsoir Matthieu,
Pour les essais, j'ai fait un moule avec de la tôle offset pliée entourée de papier alu pour le tenir ... Plomb liquide dedans, petit coup de rappe et 6 ballasts qui vont dans les mêmes clefs que les tiennes (8, ça avance trop le centrage ...) bref, il y en a pour 5 minutes
Il faut juste verser le plomb d'un cou sinon tu auras des bulles ou des ballast incomplets (j'en n'ai raté qu'un).
De mémoire, j'ai pris la dimension du trou côté large et 5*5 coté étroit

Bon pour un occase, ça a l'air pas mal ce bignou... Fais une belle démo en F3F et je vais avoir du mal pour les réservations du moule !
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Julien GOURDET
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 12:11

Salut Matthieu,

Je suis en cours de réglage sur le Beep-Beep, pour le moment je travaille sur durée, distance et treuillage. Il me restera donc la vitesse et sur ce point ton avis pourrait nous aider (et vice-versa !).
Pour info ce profil ne nécessite pas beaucoup de négatif, du moins en théorie, à priori moins d'un millimètre selon la soufflerie.

Bons vols !
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matthieu b
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 12:17

Les essais que j ai fais hier on été effectué en lisse ! Enfin pas si lisse que ça étant donné que les gouverne voilé me donne du négatif à l emplanture et positif au gigantesque flap ! Et je trouve que ça marche bien comme ça ! Une vidéo est en cours d upload pour vous faire une idée !
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 12:44

voila la vidéo!!
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 15:05

LaurentP a écrit:
Si j'étais dans le sud je t'aurais bien prêté l'un de mes moules (j'ai 2 moules en alu) mais là je pense qu'il vaut mieux que tu vois avec Sylvain du coup.

Sinon j'ai une clef de Fosa fissurée qui pourrait servir à faire un moule. Si tu choisis cette option dis-moi.

on risque peut etre de te louer le moule, et de sortir une douzaine de clé dans la foulé!!
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Cedric,
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 15:15

Je ne souhaite pas gagner de l'argent sur ce projet (donc pas de location de moule).
Si vous êtes plusieurs dans le sud à vouloir utiliser l'un de mes moules je peux vous en faire parvenir un. Dites-moi par email.
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 15:19

LaurentP a écrit:
Je ne souhaite pas gagner de l'argent sur ce projet (donc pas de location de moule).
Si vous êtes plusieurs dans le sud à vouloir utiliser l'un de mes moules je peux vous en faire parvenir un. Dites-moi par email.

le but n'est pas que tu te fasses de l'argent, mais uniquement qu'on aide aux frais d'achat quand on l'utilise, ca me semble tout a fait normal.

on en parle en MP Very Happy

Cedric,
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 16:23

matthieu b a écrit:
voila la vidéo!!
...

Trop bien le BeepBeep à La Madeleine :-)
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sylvain
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 17:56

Matthieu a bien travaillé vu l'état de mon premier proto ! Quoi que les ailes avaient bien résisté au crash test....
On aidera à redresser les vrillages dus aux chocs car ça doit quand même mieux voler quand c'est droit...

Ca donne envie de passer voler à la Madeleine !!!
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMar 13 Jan 2015 - 19:52

Merci messieurs ! J ai essayé de faire du mieux que j ai pu, mais pas facile vu l état du patient :-) !! Sylvain vu comment j apprécié la bête, je pense que je vais me débrouiller et trouver un créneau pour faire une nouvelle paire d'aile !
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMer 14 Jan 2015 - 8:06

sylvain a écrit:
Matthieu a bien travaillé vu l'état de mon premier proto ! Quoi que les ailes avaient bien résisté au crash test....
On aidera à redresser les vrillages dus aux chocs car ça doit quand même mieux voler quand c'est droit...

Ca donne envie de passer voler à la Madeleine !!!

pas de probleme, tu vas pouvoir venir le WE du 21/22 mars, Mathieu organise le concours de la Madeleine F3F!!!

Cedric,
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeMer 14 Jan 2015 - 9:26

Julien GOURDET a écrit:
Il me restera donc la vitesse et sur ce point ton avis pourrait nous aider (et vice-versa !).

Salut Julien,

Je ne pense que l’on puisse faire la corrélation F3F--> Vitesse F3B.

En tout cas pour moi ça n’a jamais marché.

Le F3F, sauf conditions exceptionnelles, se rapproche beaucoup plus de la distance. Surtout si les virages sont négociés de manière classique (pas d’EM).
Par exemple, mes réglages du Shooter pour la pente sont justement ceux de distance (avec 3 positions de courbure selon portance), sans le mixage « ail --> dérive ».

Bon réglages ;-)
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Daniel
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 11:22

Salut Mathieu,

Pour avoir bricolé un peu sur cette machine, j'ai bien noté un PB d'incidence. Mais avant de trop bricoler sur un éventuel vrillage d'aile, il faut savoir qu'au niveau du fuseau il y a différentiel d'incidence des Karmans.

Si je puis me permettre, voici la procédure qui pourrait te permettre de revenir à un 0 acceptable:

Mise en face des 2 ailes avec un mandrin droit (par exemple un bout de bois taillé à la cote de la clé). cela te permettra de vérifier le vis à vis des 2 ailes). C'est un peu moins facile maintenant qu'il y a les prises de branchement, mais tu verras mieux le delta s'il y en a un. En tout cas si tu as un delta, mise à 0 des neutres et remontage sur le planeur et essai en vol.
Si tu as de nouveau un planeur qui tire, c'est que le différentiel est bien sur le fuseau et que tu dois jouer sur les pions de centrage de l'aile...
Dans ce cas de figure le karman n'est pas une référence, car si tu cherche à aligner le bf de l'aile avec ce dernier, ça ne marche pas...j'ai déjà essayé!

Bien sur le mieux serai de mettre l'aile dans le moule d'intrados et de contrôler ainsi le 0...
Courage , ça en vaut le coup.
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitimeVen 16 Jan 2015 - 12:01

Merci Daniel ! Malheureusement je reviens d une heure de vol en bord de mer avec le beep beep et l accu de réception m as lâché à l atero ! Résultat tout à refaire ! Ce beep beep est modi avec les installations radio !! Mad
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MessageSujet: Re: En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep»   En préparation chez nous: Projet de monotype F3B «Beep Beep» - Page 32 Icon_minitime

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