| jeu à la profondeur | |
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claude54 pilote d'or
Nombre de messages : 354 Age : 89 Localisation : 33990 naujac sur mer Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 12:40 | |
| Bonjour , Je vol en loisir avec des planeurs type F3J/F5j . J'ai toujours constaté malgré le soin apporté qu' il y avait toujours un retour au neutre de la profondeur différent ( de l'ordre du mm )suivant le sens du retour ( de cabré vers 0 ou de piqué vers 0) cela ne m'a pas gêné en vol . Mais je viens d'acheter d'occasion un ASCOT SHORT et je le modifie pour l'électrifier . J'ai gardé les jonc carbone mais reculé les servo (S 5136 ) dans le fuseau au plus près du BA de l'aile . Il ne semble pas qu'il y ai de jeu ni de point dur mais je retrouve l'imprécision habituelle , que j'estime à 0,7mm ( différence du neutre suivant le sens du retour ) Question : dans le cas du F5B ( qui vole plus vite )cette imprécision est-elle importante ? Si oui quelle est la valeur maxi souhaitable et quelle sont vos solutions pour y remédier ? Je vous remercie de vos conseils Claude | |
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Joel Carlin pilote d'or
Nombre de messages : 358 Localisation : Provence Date d'inscription : 09/12/2009
| Sujet: Re: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 13:34 | |
| 0.7 mm cela me parait énorme. tu dois avoir du jeu dans les pignons de servos. J'ai également short ascot et je n'ai pas ce problème (servo 3155) | |
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claude54 pilote d'or
Nombre de messages : 354 Age : 89 Localisation : 33990 naujac sur mer Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 15:32 | |
| Bonjour Joël Merci d'avoir répondu . Mais il n'y a aucun jeu de pignonnerie .Quand j'essaye de bouger la gouverne à la main , aucun jeu , rien ne bouge . Voici comment j'ai fait la mesure : Un des stab est placé horizontalement sur une table et je mets une rallonge de la largeur du volet ( pour plus de précision de lecture ) je place une réglette graduée Je tire à cabrer et reviens très doucement au neutre puis repère le position je fais de même en position piqué et fais un nouveau repaire .les 2 repaires sont espacés de 1,5mm ce qui divisé par 2 ( la rallonge ) donne 0,75mm J'aimerais savoir , si tu avais la gentillesse de faire la même mesure , combien tu trouves de différence ? Je pense que cet écart viens de la dead band des servo . Nota: sur les 2 servo les résultats sont identiques . Comme je l'ai déjà dit , j'avais constaté un écart sur d'autres planeurs même avec des MKS DS 6100 qui annonce une dead band de 1micro sec. Mais pour un F3B , ça m'inquiète ! A bientôt Claude | |
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stefmog pilote d'or
Nombre de messages : 4073 Age : 51 Localisation : Besançon Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 15:38 | |
| Claude,
Les S.3156 Futaba sont réputés pour avoir peu de jeu et un très bon retour au neutre, j'en ai deux sur l'empennage V de mon Tortuga, pas de souci.
(Les MKS 6100 sont moins bon à ce niveau pour moi, mais c'est que mon avis)
Par contre tu dois avoir un point dut ou trop de jeu dans une chape, si lorsque tu cabres et revient au neutre le volet se trouve 5/10 en haut et quand tu piques et revient au neutre le volet se trouve 5/10eme vers le bas. C'est effectivement assez gênant et déjà important .
Le jeu dans une gouverne n'est quant à lui pas rédhibitoire, si ton tes volets reviennent toujours à la même position, c'est le plus important !
Si tu as par exemple des chapes à boules, assures toi que la boule est libre dans la chape, c'est très important car si elle force un peu tu auras un faut neutre.
A+
STEPHANE | |
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claude54 pilote d'or
Nombre de messages : 354 Age : 89 Localisation : 33990 naujac sur mer Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 17:34 | |
| Bonjour Stephane , Merci de tes précisions . En ce qui concerne les rotules AR ce sont celle d'origine ce planeur a en premier lieu acheté il y a 7/8 ans à un compétiteur connu dans F3news dont je n'ai pas retenu le nom , par un ami qui viens de me vendre ce planeur dans un but d'électrification . Donc les rotules AR et les joncs carbone ainsi que leurs guides sont d' origine . j'ai remplacé les JRRACING Z3650 par des S3156 pour pouvoir glisser la platine dans le fuseau près du BA de l'aile . Les chapes métal sont peut-être un peu dures dans les palonniers en plastique , ce que je vais regarder de près . Je peux aussi déplacer le trou du palonnier qui est à 8mm de l'axe pour gagner un peu de couple . Quand je dis 0,7 mm c'est la différence entre le haut et le bas , ce qui représente 0,35mm par rapport au neutre théorique . Qu'en penses-tu ? , merci de bien vouloir me répondre Claude
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stefmog pilote d'or
Nombre de messages : 4073 Age : 51 Localisation : Besançon Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 18:41 | |
| Claude,
Il faut essayer de regarder si les chapes, que ce soit à boule en plastique, ou métalliques coté servo ne sont pas dur. Coté servo plus tu seras près du centre du servo, moins un éventuel faux neutre de celui-ci sera perceptible.
Tu peux essayer aussi de mettre un peu de lubrifiant silicone sur tes chapes à boules côté empennage. (mais surtout ne rien mettre sur les commandes, jonc et gaines)
+/- 0,35mm c'est peu mais cela peut se ressentir dans le vol, comme je l'ai dit, mieux vaut un leger jeu dans la commande qu'une faux neutre sur les volets d'empennages.
A+
Dernière édition par stefmog le Mer 24 Mai 2017 - 17:00, édité 1 fois | |
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claude54 pilote d'or
Nombre de messages : 354 Age : 89 Localisation : 33990 naujac sur mer Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: jeu à la profondeur Lun 10 Oct 2016 - 20:43 | |
| Bonsoir Stéphane , Merci pour ta conclusion qui résume bien le problème : " Il vaut mieux avoir un peu de jeu qu'un faux neutre " Je vais œuvrer dans ce sens . Cordialement Claude | |
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claude54 pilote d'or
Nombre de messages : 354 Age : 89 Localisation : 33990 naujac sur mer Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: jeu à la profondeur Mar 11 Oct 2016 - 23:39 | |
| Bonsoir Stéphane, Tes informations m'ont été très utiles . Côté chapes à boule ( d'origine ) RAS ,Pour les chapes métal dans les palonniers de servo j'ai agrandi ( très légèrement ) les trous libre mais sans jeu . Aucune amélioration . Puis la bonne idée est venue ! ! ! j'ai fait une platine pour rentrer les servo dans le fuseau près du BA de l'aile avec pour inconvénients : Les palonniers de servo étaient plus bas qu'à l'origine , de plus les tubes guide se retrouvaient trop près des servo donc les joncs forçaient dans ceux-ci . J'ai donc remonté les servos de 2mm et reculé les bagues de guidage de 8cm ( dans l'ASCOT ce n'est pas un tube continu mais une succession de tronçons de 15mm espacés de 10cm collés dans le fuseau ) Le résultat est maintenant une différence de la montée à la descente de 0,5mm ce qui fait 0,25mm autour du neutre . je pense que c'est très correct .Pour info la même mesure effectuée sur le servo non attelé avec un bras de 40mm donne une différence d'un trait de crayon . Encore merci Stéphane .de la discussion jaillit la lumière ! ! ! ! Bien cordialement Claude | |
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stefmog pilote d'or
Nombre de messages : 4073 Age : 51 Localisation : Besançon Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: jeu à la profondeur Mer 12 Oct 2016 - 7:17 | |
| Bonjour Claude,
Ok, super, C'est vrai que maintenant je vois mieux ton problème avec tes explications, Pour les chapes à boules, tu peux essayer tout de même de graisser très légèrement la boule en laiton avec un peu de graisse de vaseline, cela marche plutôt bien .
Enfin pour les FUTABA S.3156, cela confirme que ce sont de bons servos et que leur retour au neutre n'était pas en cause.
A+ et bons vols
STEPHANE | |
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Philippe BICHET pilote d'or
Nombre de messages : 783 Age : 64 Localisation : Ranchot 39700 Date d'inscription : 12/02/2017
| Sujet: Re: jeu à la profondeur Mer 24 Mai 2017 - 16:54 | |
| - claude54 a écrit:
- Bonsoir Stéphane,
Le résultat est maintenant une différence de la montée à la descente de 0,5mm ce qui fait 0,25mm autour du neutre Claude Bonjour à vous Je me pose la question suivante: Comment Diable faites-vous pour relever un tel jeu???? Si précisément??? Expliquez-moi votre "truc", ou mieux une photo du montage si "précis"???? Par ce que moi, pékin moyen, à part sur un pied à coulisse, je ne sais pas apprécier le 20° de mm??? Cordialement, Philippe... | |
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claude54 pilote d'or
Nombre de messages : 354 Age : 89 Localisation : 33990 naujac sur mer Date d'inscription : 16/02/2010
| Sujet: jeu sur commande Mer 24 Mai 2017 - 18:25 | |
| Bonjour Philippe, Pour mesurer un jeu précis , c'est très simple , il suffit de rallonger le volet par une tige quelconque pointue ( collée au double face sur celui-ci ) et ensuite de diviser la course au bout de la pointe par le rapport de longueur de la tige .Il est préférable de mesurer la course sur un carton gradué fixé sur une partie rigide que de mesurer avec un réglet , c'est plus précis . A+ Claude | |
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