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Le forum du planeur radiocommandé catégorie F3x
 
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMar 10 Nov 2009 - 22:39

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 8:23

valentin a écrit:
salut
le rite des poulet :
https://www.youtube.com/watch?v=Osy3Xhk6y38&feature=related
@+


Pas mal VAL!.. Mais il y a plus fort, nettement plus fort! Le miracle de l'association "Bontempi/ Pernod Ricard" h5n2 - Page 10 Icon_twisted

https://www.youtube.com/watch?v=9nmuH9hAz-Q&feature=related

Ça envoie du lourd!

Ah!..identité nationale quand tu nous tient, enfin une réponse à la question qui nous taraude tous : "c'est quoi être Français en 2009 ?" h5n2 - Page 10 Suspect

h5n2 - Page 10 Icon_porc h5n2 - Page 10 Drunken_smilie h5n2 - Page 10 Sleep
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 10:32

Imprime les paroles pour le prochain championnat de France de f3k ....avec la cornemuse cela va le faire IoI
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valentin
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 11:03

pas mal ....
h5n2 - Page 10 Icon_elephant
@+²
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 12:33

[quote="jb verrier"][quote="valentin"] "c'est quoi être Français en 2009 ?" h5n2 - Page 10 Suspect
[quote]

JB,

A mon avis être Français en 2009 c'est essentiëllement la faculté de s'identifier au symbole national => "le coq" qui crie victoire même avec les pattes dans la merde. Ou alternativement de s'dentifier au crocodile que l'on trouve sur certains T-shirts de fabrication Française : la grosse gueule, deux pattes à l'envers et la queu qui traine par terre.

Yvesss
Ayant subi les blagues Belges en France depuis 25 ans, on a la réplique qui va bien Laughing . Ceci dit j'aime I love you la France, sinon je l'aurais quitté depuis longtemps Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 13:35

h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted Yves comment vis tu le fait d’être un apatride dans le modèle réduit ? h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeMer 11 Nov 2009 - 18:54

pizanti .t a écrit:
h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted Yves comment vis tu le fait d’être un apatride dans le modèle réduit ? h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted h5n2 - Page 10 Icon_twisted

Salut Thierry,

A vrai dire je me sens "comme chez moi" partout où je vais. Cosmopolite Smile Cela doit être la déformation professionnelle, toujours sur la route, en bon Français :
R O A D R U N N E R if you see what I mean : https://www.youtube.com/watch?v=CBY53FlvHA4

Réflexion faite : les Françès ont toujours été très acceuillants même si de temps à autre je subis une petite blague style frite. Ce n'est jamais méchant, au contraire. Mais bon, un Flamand boit plus de bière qu'il ne mange de frites. Donc il faut trouver des blagues sur les Flamands, buveurs de bière au lieu des Belches mangeurs de fritès.

A bientôt mon ami, entraînes toi bien car la saison 2010 sera longue et dure.

Yvesss
Still crazy after all those years : https://www.youtube.com/watch?v=YC9F6-IIf4c
Still lazy after all those beers drunken
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 19:20

Salut les poulets et les poulettes (pas de jalouses comme ça),

Pendant que certains entonnent le chant du dindon (très belle chanson d'ailleurs), d'autres travaillent sur les plumes de leur poulets.

Ayant eu de sérieux doutes sur l'efficacité de la dérive à grand allongement, j'ai cherché à savoir pourquoi la théorie "classique" ne s'appliquait pas sur une dérive de F3K.

Après de longues réflexions h5n2 - Page 10 Sleep , j'en ai déduit que la dérive d'un F3K subie un angle d'attaque supérieur à l'angle de décrochage de son profil lors de la rotation initiale mais aussi lors du dérapage en sortie de main.

Très bien, mais alors que faire de mieux ?

Compte tenu du fait que n'importe quel profil de faible épaisseur ne saura répondre efficacement à un angle d'attaque de plus de 20°, j'ai cherché d'autre pistes. Au hasard de lectures, je trouve une solution qui doit pouvoir s'adapter à une dérive F3K : la forme delta.

En réalité je suis très loin d'être le premier à avoir cette idée
puisque on peut voir ce type de solution sur les XP3/4 américains pas tout récents.

Pourquoi cela marcherait il mieux ?

L'explication principale réside dans le fait que sur une forme delta l'écoulement aux grands angles d'attaques est contraint de générer un vortex au bord d'attaque. Ce vortex étant une source supplémentaire de portance et s'avère très stable. La dérive en delta est donc sensée ramener en ligne droite le planeur plus vite et en générant moins de traînée globale.

Je me met donc à la planche à dessin informatique pour sortir au final trois sortes de dérives. La plus extrême est une forme dite en double delta gothique, ou plus simplement en forme d'aile de Concorde.

La H5N2 Team a ensuite bien fonctionnée avec l'aide de Olivier pour l'usinage, les conseils de Bilip pour la fabrication et l'aide de J'M pour les essais en vol. J'ai donc pu réaliser une comparaison assez objective de ces dérives.

Voici l'ensemble de dérives testées sur le H5N2 :

h5n2 - Page 10 Derive10


Celles de droites sont les dérives classiques. La plus à droite est celle à grand allongement. Les nouvelles testées sont les trois blanches. Elles sont dépourvues de volet de dérive et sont toute les trois montées sur un tube conique permettant de les changer très rapidement sur un seul et même modèle. Un altimètre a permis de valider les impressions visuelle.
h5n2 - Page 10 Fusee4
Je laisse les paries ouverts pour dire quelle est la dérive qui permet d'aller le plus haut ????

@+

JC

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 19:34

En poids et en surface elles sont identiques?
Gérard
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 19:36

Salut coco
Tu es plus que le concepteur du poulet radio commandé coco: tu es le seul à le faire voler en supersonique et à le propulser dans la stratosphère, super travail d'équipe : un petit pas pour le poulet mais un grand pas pour les F-troisquistes.
Pour moi c'est le poulet sauce Concorde qui monte le plus haut
Fais gaffe il risque d' y 'avoir des copies type TUPOLEV 144
Thierry


Dernière édition par pizanti .t le Jeu 12 Nov 2009 - 19:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 19:36

La plus haute?..la plus basse, non?!
De toute façon, je m'en fiche, ça sera ma prochaine dérive!!!!! h5n2 - Page 10 Icon_clown

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 20:26

Moi je sais ..... c'est !
Bon allez c'est pas le tout mais maintenant faut refaire "encore" un moule
remarques, dans la h5n2 team, pas le temps d'user les moules IoI
a+
Olivier
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 21:12

Sal'u,

Les dérives testées ont toutes environ 1,8dm² de surface pour être en limite basse de surface et donc démarquer celle qui s'en sort le mieux.

En poids c'est aussi très proche au gramme près pour ne pas perturber le centrage entre deux dérives.

Lors des essais, les conditions n'était pas spécialement favorables : planeur assez chargé (~350gr), data logeur à l'extérieur, très faible vent de face et moi qui lance Razz .

La troisième dérive en partant de la gauche sur la photo était en retard sur les altitudes des autres dérives et a finie pour s'ouvrir en deux lorsque j'ai trop insisté. Altitude maximale atteinte : 49 mètres.

La deuxième en partant de la gauche est très bonne mais ne détient pas le record. Son maximum est à : 55 mètres.

La première de la photo détient le record et la palme de la régularité toujours plus de 50 m lorsque le lancé et propre et un maxi à 58 mètres.

Pour rappel une photo de la dépression tourbillonnante atteinte au lancé...au décollage :

h5n2 - Page 10 Concor10

Bref, ceux qui sont intrigués peuvent tester par eux même. C'est la grande qualité du F3K : pouvoir tester une idée avec des moyens somme toute limités.

Moi j'ai un stab à placer autour de cette dérive de corde "gigantesque" maintenant !


@+

JC

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 21:33

58 mètres sans vent, avec le logger qui traine à l'extérieur, c'est considérable, maintenant, à l'opposé de ce que tu avances, ton lancé commence sérieusement à plus faire rire! h5n2 - Page 10 Icon_twisted

La question avec la dérive d'origine, ça donne quoi dans les mêmes conditions?
Le comportement dans le vol, ça donne quoi?
Au final, les temps de vol, ça donne quoi?

bref, ça donne quoi???

h5n2 - Page 10 Icon_porc
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 21:44

Et Jb, on ne va quand même pas tout te dire, faut bien que l'on gagne l'année prochaine IoI
Par contre, je suis d'accord avec toi sur le lancé de JC, il ne me fait plus rire ....
quoi que ... je vais peut être le prendre comme lanceur, et oui la mauvaise nouvelle c'est que je suis repartie dans une récidive d'hernie discale ...3 mois après avoir été opéré ! h5n2 - Page 10 Icon_cry
pff quelle galère ...
a+
Olivier
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 22:07

Salut tous le monde

t'on approche me plais bien coco , cela me rappel les "flèches polynésienne" que nous faisions à l'époque , Si la dérive est en forme de delta pourquoi pas assurer la symétrie avec une profondeur en delta? Pense tu que cela améliorerai la montée?

Lionel
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2009 - 22:09

ÉPATANT! h5n2 - Page 10 Icon_cheers
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeSam 14 Nov 2009 - 23:57

Voici, voilà le... "Hache 5, haine d'eux" du jour!!!

https://www.youtube.com/watch?v=cn9V3jjeejg

C'est un planeur franchement ,super sonique! h5n2 - Page 10 Icon_bounce
Mon Kisal faisait un peu suranné à côte h5n2 - Page 10 Icon_sad

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeDim 15 Nov 2009 - 0:01

C'est plus une dérive concorde c'est une dérive supersonique IoI
pff mon pauvre fuselage ... et dire que le servo de profondeur est une merde qui toiermbe en panne tout les 5 minutes
allez je retourne a l'atelier, pendant que JC lui teste les modeles en vol
a+
Olivier
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeDim 15 Nov 2009 - 0:44

JB comme caméraman t'es aussi au top. Cette dérive c'est la classe. Coco la dernière image c'est ta promo. h5n2 - Page 10 Icon_smile
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeDim 15 Nov 2009 - 10:43

Ben...en fait, ce rush fait 7 minutes , je n'en pouvais plus de suivre ce doux dingue avec son missile bactériologique...ma concentration a été mise à mal! h5n2 - Page 10 Suspect

Ce qui m'a le plus marqué en fait (à part le peg dans la gueule!) c'est la faculté qu'a le profil à ne pas traîner et à générer de la portance dans les virages.
Le Kisal carbone à 390 grs, à bien du mal à suivre le poulet et pas seulement sur le plan de la vitesse pure...en fait le profil du poulet semble mieux fonctionner qu'un AG sur l'ensemble de la polaire et pas qu'un peu... h5n2 - Page 10 Icon_basketball h5n2 - Page 10 Icon_cheers

La suite, c'est valider la nouvelle dérive supersonique, ce qui est sûr c'est que cette forme originale ne freine pas le gallinacé et semble efficace au lancé! h5n2 - Page 10 Icon_bounce



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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeDim 15 Nov 2009 - 12:40

Salut,

En effet le poulet s'en est bien sorti dans un vent voisin des 50 km/h avec des grosse rafales malgré ses 340-350 gr tout mouillé (enfin tout mouillé mais pas comme une poule quand même !). Bon maintenant ça ne vaut pas un bon 60 pouces ballasté dans ces conditions mais par contre sa polyvalence est vraiment énorme.

JB, tu n'as pas un petit lancé spéciale dédicace pour Antony dans tes rushs ?

Lionel a écrit:
Si la dérive est en forme de delta pourquoi pas assurer la symétrie
avec une profondeur en delta? Pense tu que cela améliorerai la montée?
La profondeur n'est pas censée être soumise à des angles supérieurs à celui du décrochage du profil pendant les lancés. Donc une telle forme n'apporterait pas grand chose à ce moment là. Très probablement ce serait même pénalisant pour le reste du vol à cause du manque d'allongement.

Mais c'est une supposition, il faudrait vérifier ça expérimentalement sur le terrain car n'importe quel logiciel commun d'aéro est complètement à la rue sur ces affaires là.

Une dernière pour la route qui m'a bien fait marrer :

h5n2 - Page 10 Poule_10


@+

JC

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeDim 15 Nov 2009 - 12:56

Salut JC
Sympa comme concept mais en spirale, ça donne quoi ?


h5n2 - Page 10 Pic26510
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeDim 15 Nov 2009 - 22:58

Salut Bertrand,

Bonne question (et bonne image h5n2 - Page 10 Icon_lol ).

Aujourd'hui j'y ai découpé un volet de dérive et monté une commande à ressort.

Une fois sur le terrain cela donne les résultats suivant :
- Au lancé, le comportement n'est pas affecté outre mesure par la commande à ressort.
- En vol normal, la dérive est efficace mais sans plus.
- En spirale, même constat, ce n'est pas surpuissant mais c'est suffisant.

La vivacité étant très probablement calmée par le bras de levier plus généreux que le normale. En fait c'est au moins aussi efficace que la dérive grand allongement précédente et en comparaison le manque relatif de stabilité en lacet a complètement disparu lors des spirales.

Ces impressions restent à confirmer par d'autre pilotes, mais me donne confiance en tout cas.


Bonne h5n2 - Page 10 Sleep

JC

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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitimeLun 16 Nov 2009 - 9:03

JC Tourniaire a écrit:
Une fois sur le terrain cela donne les résultats suivant :
- Au lancé, le comportement n'est pas affecté outre mesure par la commande à ressort.
- En vol normal, la dérive est efficace mais sans plus.
- En spirale, même constat, ce n'est pas surpuissant mais c'est suffisant.
JC

Voici contribution (Février 2004) du cycliste Américain - créateur des séries AG et du Super "duper " gee - sur le sujet de la dérive : http://groups.yahoo.com/group/SALglider/message/5636

Le delta est apparemment meilleur pour la hauteur du lancer, mais pour bien spiraler il faut une dérive efficace i.e. avec beaucoup d'allongement.

Bonne médittion Sleep ,

Yvesss
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MessageSujet: Re: h5n2   h5n2 - Page 10 Icon_minitime

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