une nouvelle machine de plus

elle n'a pas encore de nom, le moule de fuso existe et est a sa deuxième itération
maintenant la réalisation des ailes et c'est une première: car après beaucoup d'années de moulage et de fabrication d'ailes, c'est ma première aile fibré sous vide .
Démoulage demain

A mon tour de vous la montrer..... mon aile



Poids : 66g avec des noyaux de 28g
-2 couches de 25g par face croisées .
- longeron en UD nape 80g/m2,
- une bande de 45g au BDA
- une bande de 25g de 25mm de large sur chaque face a cheval sur l'articulation en nylon (doublure extra fine pour couture :moins lourd que tissu d'arrachage )
- renfort de BDF 2 bandes de 25g largeur 15 avec 2 mèches de carbone entre les deux
la raideur semble bonne en flexion comme en torsion à voir avec les volets coupés.

Et ben, c'est super!

Ceux qui auront des machines du commerce l'année prochaine vont avoir honte

j'ai qq petites questions à poser sur les solutions que vous utilisez pour faire la liaison entre l'aileron et le spoiler ( petit bout d'aileron de bout d'aile avec l'axe de rotation différent de l'axe de rotation de l'aileron)
plutôt que de refaire plusieurs fois cette liaison et tout saloper de bons conseils éviteront des coups de cuter inutiles.
les solutions envisagés
1) lier le spoiler avec l'aileron que pour les angles négatifs ( pallette sur intrados du bout de l'aileron qui soulevera le spoiler , le spoiler reste libre lorsque l'aileron descend ?
2) lier l'aileron et le spoiler avec un CAP de 0.5 qui glisse dans une gaine coté aileron et coté spoiler ?
3)mettre un bout de ruban adhésif souple blenderm ? ( durée limité fiabilité?)

un point de silicone et hop, tu as une liaison mecanique dans les 2 sens, et ca tient bien (obn fait ca sur nos F3F...).

pense a humecter le poly avec de la resine (et laisser secher) sur les champs avant de mettre le silicone.

Cedric,

Hello,

J'utilise du Blenderm... et ça vole
@+
J'm

tout comme Cédric

du silicone c'est le top...

Voici un tableau récapitulatif de la répartition des masses fonction des composants constitutifs




les gains possibles sont de gagner sur la masse de résine( 3 à 4 g) avoir un ratio de 0.5 entre tissu et résine, et sur la masse du noyau 3.5 g soit ~7g par aile est- ce raisonnable ?

le deuxième paire d'aile est en route




constat par rapport à la première: 63g c'est qu'elle est plus lourde
72 G

L'optimisation sur le poids de résine c'est loupé
stratifier 2 X 25 g consomme plus de résine que de stratifier 1X 47g
Je pense que pour gagner du poids il faut stratifier les tissus hors du mylar puis les déposer dessus: c'est long et fastidieux comment procédez vous ?
Pour la prochaine demie aile il faut refaire la même chose :une aile à 150G
pour la prochaine j'espère que je passerai sous les 60g pour une demie aile.

je donne des pistes :
stratifier le longeron a part, sous vide, avec du papier absorbant. Le carbone UD boit pas mal...
Il me parait large ton longeron par rapport a ce qui se dit sur le forum -> 10 a 15mm.

Pourquoi stratifier a coté du mylar ? Que vas tu gagner ?
En effet, avec le 25gr on est perdant. En F3B, on constatait que le gain d'un 25gr par rappot a un 50gr etait faible... Pas etonnant donc que 2x25 finissent plus lourd.
Est-ce que tu absorbes bien l'excédant de résine au sopalin avant de mettre sous vide ?
Est ce que tu chauffes un peu ta resine (30-35°) avant de stratifier ? Plus fluide elle penettre mieux et mouille mieux les tissus...

merci pour les conseilles surtout l'épongeage des tissus et de l'UD de carbone, l'excédant de poids vient surtout de là.
L'épongeage sous vide semble une solution sympathique à essayer.
Même si le longeron te parait large le poids de carbone reste très faible 20 mm à l'emplanture et 10 mm au bord marginal sur l'envergure ne fait que 1.7g non résiné et pour la deuxième aile : 30mm à l'emplanture et 10 mm au bord marginal sur l'envergure fait 2.4 g
pour les tissus de 27 g X 2 mécaniquement c'est plus résistant que un 47g si les fils ne se superposent pas 27° par rapport à l'axe de l'aile
l'autre source de gain de poids c'est le noyau.
je ne ne baisse pas les bras 2 autres noyaux seront bientôt en cours

bonsoir thierry ,

je confirme : 2*25 gr fixe à peu prés 20% de résine en plus que 1*50 , mais je ne met peut-etre pas assez de vide ( 450 à 500gr ) quel vide as-tu utilisé ?

comment as-tu posé tes longerons sur le noyau : intégrés dans une empreinte (à la poncette) ou simplement posés ? je pense que l'empreinte retient plus de résine .

j'ai du mal a alligner les mèches de carbonne de bord de fuite aussi bien que toi : tu les immobilises sur le noyau à la colle spray ?

andré

Pour le vide je travail à -0.7mais c'est trop fort car je n'utilise pas du mylar mais un poly xxx de 0.35 que j'ai trouvé chez un distributeur de produit pour le dessin et j'ai qq déformations très faibles.mais je suis à la recherche de 2 m de mylar en 0.35 et pas de commande inf à 50€ chez RetG pour la France. les longerons ne sont pas encastrés dans dans le noyau par contre il sont entre les deux 25G et après tirage pas de sur épaisseur avec un petit coup de roulette à papier peint (méthode Fredy).
pour les mèches du bord de fuite elle sont posées avant le tirage des coffrages : je mets une bande de plastique rigide à l'intrados du bord de fuite sur lequel je met une bande d 25g de 20mm de large j'imprègne deux mèches à l'extérieur bien épongées je les pose sur le 25 g qui et sur le plastique rigide et je mets un autre 25 g de 20mm de large imprégné sur le dessus posé sur l'extrados du bord de fuite une bande de mylar et je tire sous vide mais avec un vide de -0.2 .
Avant de faire le coffrage final je donne un coup de 600 pour l'accrochage.

comme mylar , le terfane est moins cher

ou tu le trouves et il existe en 0.35? j'ai du mylar ou terfane mais il doit faire 0.1à 0.15 pour les stab c'est bon mais pour les ailes c'est trop fin j'ai récupéré un rouleau dans notre BE pour faire des plans sur traceur.

chez ADAM Montparnasse
11bd edgar quinet
75014 Paris
tel : 01 43 20 68 53
épaisseur : 0.20

Merci

Pour le Mylar en 0.35mm j'en ai acheté chez Weber Métaux à Paris.
Il ne me semble pas qu'il y avait un minimum de commande et les prix étaient équivalents voire moins cher que chez R&G (demander du Mylar "laiteux" en 0.35mm au service des matières plastiques, c'est exactement le même que celui des vidéos de Phil Barnes et c'est le moins cher des Mylars).
Par contre aucune idée du prix pour le port puisqu'on a été me le chercher directement au magasin.
A+
Loïc

Salut.
Je suis également de l'avis que le 25g n'est généralement pas top (tissage trop làche -> plus de résine)
Une autre piste pour gagner du poids.
Je suppose que tu met tes fibres sur un milar puis que tu positionne de milar sur le noyau.
Le principe est que quand tu as tout imprégné sur le milar tu en pose un autre pardessus.
Tu met le tout sur une table bien plane et tu passe le rouleau débuleur dessus pour bien chasser la résine.
En regardant à contre jour tu vois bien le niveau d'imprégnation de la fibre.
Puis tu enlêve délicatement le deuximême milar et tu pose tout sur ton noyau.
Autre truc.
Ton longeron peut être dégréssif.
Par example de 30mm à l'emplanture et 0mm à 60cm de l'emplanture. Puis
un bout au niveau du téton pour reprendre les efforts de la main.
La fibre de verre 50g résiste suffisament en traction lors du lancé pas besoin de carbone qui aille d'un saumon à l'autre.

A+
Camille

Slt
J'ai un doute pour la phase ou il faut retirer un des 2 mylar
et si le tissus se déplace c'est la prise de tête assurée
Pour moi la solution la plus efficace est l'absorption de l'excédent grâce au papier essuie tout et un petit rouleau dur
avec cette solution je crois qu'il y a même moyen de retirer trop de résine et de poser alors des problèmes de dé laminage par la suite
pour retirer l'essuie tout sans déplacer la fibre il faut le rouler sur lui même ...
bonne continuation
n'oubliez pas la auvergnat team warrior qui pourrait vous donner des tuyaux

Pour ceux qui cherchent du mylar ou terphane suite aux differentes réponses sur ce post voici les prix
Weber métaux service matiéres plastique
9, rue de poitou
75003 paris
01 42 71 23 45
: mylar ep 0.35 couleur blanc laiteux dim : largeur 1.34 m : 34€ HT le ml dispo livraison par transporteur

ADAM Montparnasse
11bd edgar quinet
75014 Paris
tel : 01 43 20 68 53
:terphane ep 0.2 couleur blanc laiteux dim : largeur 0.60 m : 4€ le ml dispo livraison par par la poste à confirmer.

il prend de plus en plus la bonne forme mais il faut prévoir toujours plus

il manque un stab mais tout est fait en triple pour mesurer l'amélioration
le fuso maintenant


et l'ensemble sans le stab

A ben voilà, il prend forme le "PIZANTITI", c'est sûr avec un stabe, il sera mieux et puis ça peut aider pour la montée, si non tu enlèves l'aile, tu achètes un arc et tu t'incrits au club des Archers de CHATEAUDUN dans la salle "PASTEUR" que tu connais déjà.

Moi je veux le même avec les ailes et tout et tout.

un stab de plus trop belle finition et trop solide 9g





pour la derive c'est pareil

un nouveau stab le poids diminue mais je ne suis pas encore à 7 g mais 8 g
épongeage des tissus en chauffant au seiche cheveux : le tissu commence a blanchir idem pour le carbone mais pas les 6 ou 7 g atteins




l'articulation est intégrée.
je dois mettre trop de cam.
le prochain je supprime les deux mèches de BDF et je diminue les renforts ????????