Construction aile pleine

Gregoire au BA (et au saumon) on laisse 0mm de marge voir un peu moins (mais surtout pas plus). enfin si tu coffre les deux faces en une seul fois a la methode Barnes.
Je te conseil un peu de lecture https://f3news.1fr1.net/un-peu-de-technique-f3x-f11/ailes-stratifies-sur-noyau-avec-du-mylar-t795.htm et surtout de visioner la vidéo de Phil barnes si tu comprends l'anglais.



Philippe, beau boulot en effet c'est de mieux en mieux on va bientôt confondre avec des ailes creuses Tu fais le BA en microballon? comment fait tu, le coffrage en 2 fois? Qu'est-ce que tu a mis comme longeron cette fois?

Erik

Salut Erik,


j'ai en effet lu ce document hier avec beaucoup d'intérêt.
En fait, en posant ma question j'ai trouvé la réponse... !!

tout est clair maintenant...

Merci bcp
Grégoire

Salut,

Pour répondre aux différentes questions.

je découpe le mylar avec une marge de 5 à 6 mm de plus que le noyau au bord de fuite, tant que ça ne dépasse pas la dépouille ce n'est pas critique.
Par contre pour le bord d'attaque c'est 2 à 3 mm que je laisse,
pour le découpage du mylar, je scotch tout simplement le noyau dans sa dépouille pour pas que ça bouge, je place le mylar par dessus , et je trace au feutre et ensuite découpe avec des ciseaux, ( tous simple)
pour le bord d'attaque, il est réalisé en résine + microbalon, en même temps que la stratification, sur mon noyau je ponce le BA droit et le manque est comblé par le micro balon.
De toutes façon il n'y a pas de méthode idéale, il existe beaucoup de variantes qui fonctionne aussi bien, suivant l' habitude du constructeur.

A+

philippe ,

sur la macro-photo de ton stab , on voit bien le longeron .
comment fais-tu celui de tes ailes ? ( avec une ame verticale ou un caisson genre supra ?)
tu as stratifié ton aile en 1 étape ou en 2 ( extrados puis intrados...?)

merci pour ta patience !

andré

Pour mes ailes le longeron est en balsa ame verticale avec dessous et dessus 4 à 5 mèches carbone, + 1 ud de carbone de 4 à 5 cm de large

J'arrive a stratifier en une seule fois, je procède de la façon suivante:

j'ai ma dépouille préparée ( avec scotch marron + mylar)
sur ce mylar que j'ai peint, je place mon tissu de verre avec les différents renforts, je verse la résine epoxy puis je l'étale avec une carte, ensuite je pose mon noyau dessus( qui est préparé avec le longeron) .
au niveau du bord d'attaque je passe à la spatule mon micro balon, je prépare le deuxième mylar ( tissu, renfort, résine) et je le pose sur le noyau... en prenant bien soin qu'il soit bien positionné, je l'imobilise avec du scotch, sur le mylar je place sur toute la longueur du papier absorbant ( sopalin) et je met le tout dans le sac à vide ( -0.6 bar pendant 24 h)...

dis moi quel genre de planeur tu veux réaliser, et je pourrai te conseiller sur les tissus à employer...

Voila,

A+

Ph Daumas

andre rutten a écrit:

philippe ,

sur la macro-photo de ton stab , on voit bien le longeron .
comment fais-tu celui de tes ailes ? ( avec une ame verticale ou un caisson genre supra ?)
tu as stratifié ton aile en 1 étape ou en 2 ( extrados puis intrados...?)

merci pour ta patience !

andré

bonsoir philippe, voila le détail de l'aile en projet :

je vai appliquer ta méthode de coffrage des b.d'attaque au micraballon et laisser dépasser le mylar du bord d'attaque .

j'ai 2 projets d'aile :

1/ aile en 3 parties de 3m d'env et 60dm2 pour un petit f3j de 1k6 (mise en altitude à l'élastique)
j'espère que mon aile finie sans servos pèsera 10gr/dm2
et j'ai prévu :

plan central : -noyau extrudé
-longeron : ame verticale balza 4mm entre 2 semelles (intrados et extrados) ruban carbonne ud 180gr/dm2 large de 3cm, 3 couches larges de 30mm
-renforts : inserts en bois au niveau des vie de fixation au fuso + 3 couches de tissus carbonne de 180gr..
inserts bois pour les 2 fourreaux de cléfs d'aile + 3 couches de tissus carbonne 180gr(dessus et dessous)
-peau : fibre de verre , un tissus verre 80gr + un de 50gr (en surface)
- renfort bord de fuite : 1 bande (3cm tissus verre 80gr
- peinture : ?

oreilles :
-longeron : ame balza 4mm , semelles ruban carbonne 180gr épaisseur dégressive 3 couhes sur le fourreau de clef , 2 sur le reste et 1 au saumon . largeur du ruban dégressive de 3 à 1cm.
-fourreau de clée d'aile : inser bois + 3 couches de carbonne 180gr (dessus et dessous)
-peau fibre de verre 180gr + 50gr en surface
-bord de fuite : renfort =1 bande de tissus verre 80gr
- peinture ?

quel est ton avis ?

merci

andré

Salut,

Ca devrait être pas mal, a mon avis tu peux te passer du tissu de 50 gr pour l'aspect. sur mes ailes tu voit pas la différence entre un tissu de 80 gr et un tissu de 25 gr ou 50 gr, à moins d'utiliser la loupe...
comme ça tu gagnes quelques grammes..

pour les extrémités tu parles d'un tissu de 180 gr ?? ça me parrait beaucoup, et un 80 gr peux être suffisant..

pour les longerons ça devrait être bon, surtout si la mise en altitude se fait avec un sandow.
pour du f3j, je passerai à 10 mm de large pour le balsa et en doublant l' épaisseur des semelles.

C'est également une bonne idée que de rajouter un petit enfort pour le bord de fuite..

pour la peinture, c'est tout simplement de la peinture en bombe qualité auto, et il faut bien attendre qu'elle soit bien sèche avant de statifier, si on veut être certain d'une bonne accroche entre la peinture et la résine ont peut passer un papier de verre très fin sur la peinture pour la rayer légérement.

avant de réaliser une aile je te conseil vivement de commencer par un stab, et une fois la technique maitrisée tu peux t'attaquer à une aile.

voila,

A+

pour les extrémités tu parles d'un tissu de 180 gr ?? ça me parrait beaucoup, et un 80 gr peux être suffisant..
tu as raison , c'est une erreur de frappe.

pour me faire la main , j'ai déja coffré qq stabs au 80gr : on devine la trame , c'est suremenr atténué par la peinture ?.

andré

bonsoir,

voila l'agaric , premier tout plastique maison , lancer-main voltigeur pente rustique :
fuso discus
aile simple trapèze , profil TP96-1
chargé à 20gr/dm2
stab et dérive planche
...essai et réglages demain

%

aprés les 1°/réglages en plaine avec 20 à 30k de vent :
ça monte trés haut (pour moi) plus haut que mon blaster2 surement grace au TP96-1
de thierry platon.
thierry , si tu me lis , quel est le braquage idéal des volets pour la gratte ?
j'ai mis 2.5mm à l'emplanture pour une corde de 175mm

Je crois que ce sujet est devenu la référence des ailes perso, alors voila mes dernières.
-Aile textreme 80g, BA carbone 93g, longeron UD 125g 15>8mm, tissus d'arrachage, 142g + quelques grammes pour les joindre.
-Aile hybride C\K 68g, BA carbone 93g, longeron jonc 1,5mm, articulation Kevlar 61g, 130g + quelques grammes pour les joindre.

J'avoue que je me suis amusé a essayer des nouvelles techniques pour la dernière, le longeron en jonc carbone c'est super facile à faire sans sur-épaisseur, je pense que je réutiliserais la technique. Le pyjama C\K je ne ferrais plus c'est trés contraignant à utiliser si on veux arriver à ce résultat il faut impérativement utiliser du papier transfert (papier cuisson+3M77) c'est beaucoup de boulot et au final peu de gain de poids par rapport au 100% carbone, la prochaine sera 100% kevlar (dans quelques années )






Je me dépêche de finir ces deux Mojitos pour Romans, après c'est deux F3J

andre rutten a écrit:

aprés les 1°/réglages en plaine avec 20 à 30k de vent :
ça monte trés haut (pour moi) plus haut que mon blaster2 surement grace au TP96-1
de thierry platon.
thierry , si tu me lis , quel est le braquage idéal des volets pour la gratte ?
j'ai mis 2.5mm à l'emplanture pour une corde de 175mm

Salut André

Excuse moi mais j'avais raté ton post, heureusement qu'Erik construit de bien belles ailes...
2.5mm ça me parait un peu faible pour un profil à faible courbure comme TP96.
Pour répondre avec précision à ta question il me faut quelques données supplémentaires :
- charge alaire
- allongement
- corde aéro moyenne
- quelle version de TP96 (courbure ?)

TP

très beau en tout cas !
l'aile full textrem ça en jette toujours

bravo

Hello
Bravo Erik , quel superbe boulot.

L'aile en Textreme ça le fait grave et je compatis pour les manips avec le 68 gr/m² carbone/kevlar.

J'en profite juste pour préciser les chose, ce tissu 68gr/m² carbone/kevlar est un tissu dit "hybride". Le terme pyjama est plutôt réservé au tissu hybride verre/carbone en uni directionnel (UD) dont les bandes rayées rappellent un pyjama.

En tout cas, j'ai hâte de voir ça de mes propres yeux.

@ Romans
JCT, qui a mis son H5N2 haut dans un arbre

salut Thierry , content de te lire !

je suis tout penaud devant la qualité des moulage d'ERIK !

plus modestement , pour l'AGARIC :

- ch.ail : 20 gr/dm2
-aile simple trapèze
-all : 9.8
- cma : 142.5mm
-profil : TP96 / coubure 1%
-ailerons articulés à 30% de la corde du profil

j'envoi les cotes du planeur si ça t'intéresse .

je le sors pour voltiger à la pente quand la dynamique est trop faible pour mes symétriques , je le pilote en volet dynamique (4 axe pur , sans snap-flap ) et la courbure s'adapte "à vista dé nas"
aprés 3 vols dans portance faible ou turbulante et qq réglages : c'est trés bon : avec les limites d'un pilotage trés moyen , ça voltige vraiment ventre+dos (huit vertical possible avec prise d'altitude de...30m , cercle en tonneau avec...50m) la ou le conventionnel se traine .
la formules coquillaj est à creuser.

andré

Salut eric ,
toujours plaisir de voir la qualité de ton travail !!...
Tu as déja les fusos qui vont avec ?

Coco : dsl pour ton h5n2 ..
Tu as reussi a le récuperer ??
Je suis devenu un specialiste de la gratte au sommet des pins de Villelaure !!..

Bon courage ..

Eric : ne change rien et bonne continuation ...
Bon debut de semaine a tout le monde ...
A plus .....lolo

Merci pour les compliments, c'est vrai que je suis plutôt satisfait du résultat, il faut dire que c'est ma 7ème et 8ème paire d'aile de lancé main donc je commence a comprendre

Merci JCT pour la précision pyjama/hybride

Lolo j'ai deux superbes fuselages de Mojitos


A+
Erik

Salut,

j'ai vu l'aile textrêm ce WE, elle est vraiment très jolie, beau boulot.

Pour l'autre, je suppose que c'est pareil.

Encore un peu de boulot et ce sera prêt pour Romans


A+
Freddy

andre rutten a écrit:

salut Thierry , content de te lire !

je suis tout penaud devant la qualité des moulage d'ERIK !

plus modestement , pour l'AGARIC :

- ch.ail : 20 gr/dm2
-aile simple trapèze
-all : 9.8
- cma : 142.5mm
-profil : TP96 / coubure 1%
-ailerons articulés à 30% de la corde du profil

j'envoi les cotes du planeur si ça t'intéresse .

je le sors pour voltiger à la pente quand la dynamique est trop faible pour mes symétriques , je le pilote en volet dynamique (4 axe pur , sans snap-flap ) et la courbure s'adapte "à vista dé nas"
aprés 3 vols dans portance faible ou turbulante et qq réglages : c'est trés bon : avec les limites d'un pilotage trés moyen , ça voltige vraiment ventre+dos (huit vertical possible avec prise d'altitude de...30m , cercle en tonneau avec...50m) la ou le conventionnel se traine .
la formules coquillaj est à creuser.

andré

Hello

Et bien avec les données de ton planeur je trouve un braquage optimum d'environ 4° pour obtenir la finesse max. de la machine.
Personnellement c'est la position de volet que j'adopterais pour gratter. A noter que la courbe finesse en fonction du Cz (donc de la vitesse de vol) est assez pointue . Il faudra donc bien ajuster la vitesse de vol pour obtenir cette finesse max

TP

Bonsoir,

Bon bien de mon côté je n'ai plus qu'à monter un nouveau H5N2 car le mien est resté coincé très haut dans un peuplier.

Seul un gros coup de mistral peux le faire descendre de son arbre perché, en lui tenant à peu près ce langage :

"Et bonjour Monsieur le maître de virus grippaux.
Que vous êtes joli ! Que vous me semblez beau !
Sans mentir, si votre ramage
Se rapporte à votre plumage,
Vous êtes le phénix des hôtes de ces bois."


JC de La Fontaine

Jean-Claude,

ne sois pas triste, je t'en apporte un tout neuf il te suffit juste de le monter...
@+

J'm

Dans le sud on les appelle les pibouls. Il sont plus souvent porteur d'un champignon l'agrocybe aegerita (la piboulade, excellent) que d'un virus.
Contaminer les arbres, c'est pas cool, monsieur la source!
Gérard au dodo

thierry platon wrote :

Citation :

Et bien avec les données de ton planeur je trouve un braquage optimum d'environ 4° pour obtenir la finesse max. de la machine.
Personnellement c'est la position de volet que j'adopterais pour gratter. A noter que la courbe finesse en fonction du Cz (donc de la vitesse de vol) est assez pointue . Il faudra donc bien ajuster la vitesse de vol pour obtenir cette finesse max

tu avais vu juste , ça fera 3.6mm(au lieu de 2.5)avec un réglage fin de compensation à la profondeur .

encore merci

andré

Erik Richards a écrit:

la prochaine sera 100% kevlar (dans quelques années )

J'ai pas résisté, je suis un accro .... En réalité j'ai voulu essayer les nouveaux profils très très prometteurs, les profils zone, donc voila la dernière; roofmate bleu, kevlar 36g, jonc carbone 1,5mm. la grande nouveauté pour moi c'est d'avoir fermé la fente d'ailerons avant de mouler l'aile (coté aileron et coté aile) et je dois avouer que le jeu en vaut la chandelle les ailerons sont aussi rigides que sur mon aile carbone Dans l'état sans les puits de servos et en deux morceaux: 110g



A+

Erik

C'est vraiment bô Erik........Chapeau bas !!
Tu n'as pas résisté......t'es qd même un poil faible sur le coup !!

A++
Jérémie