| discus 150 by airtech | |
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+17ced_toulouse Ludovic 07g Erik Richards DURU philippe Ivan Moquereau Grégoire Despretz ydevriendt Olivier valentin rudy raph gebazin F.Lorrain simon blancoloic laurent sorese SIMIAND FRED 21 participants |
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Auteur | Message |
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ced_toulouse pilote d'or
Nombre de messages : 1381 Localisation : toulouse Date d'inscription : 21/01/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Jeu 19 Fév 2009 - 16:04 | |
| geniale, la photo! - SIMIAND FRED a écrit:
- salut ced,
2eme au vosges avec l'aliaj..
je suis encore novice en F3K, mais je peut dire qu'il derape vraiment pas, il part tres droit, et se balade vraiment pas, tous de suite dans l'axe.
je voi pas en quoi coupé le tube, si pas de snaking m'enpeche de monté haut ? apres, tout depends de la force avec laquelle tu arrives a lancer le planeur, au debut on se fatigue beaucoup pour une efficacité a améliorer. en fait, l'explication est tres mecanique, plus ton bras de levier est long, plus ta derive a de l'efficacité pour garder le planeur dans l'axe. quand tu lances en SAL, tu forces le planeur en derapage avant de lacher; plus ton lancer est violent, plus tu as besoin de "volume de derive" pour compenser, et eviter le snaking. peut etre ne vois tu rien parceque le planeur reste en dérapage... Cedric, | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Jeu 19 Fév 2009 - 18:46 | |
| Salut Fred, Si on décompose la superbe photo de Erik , cela donne : Phase 1 : Mise en rotation Le planeur est animé d'un mouvement de rotation ayant comme centre le pilote. Phase 2 : Moment du lâché Le planeur entre dans la transition rotation->translation Phase 3 : Montée La planeur a acquis une trajectoire parfaitement rectiligne et escalade le ciel tel un missile . Le rôle de la dérive est de limiter les pertes liées à la trainée surtout lors de la phase 2. Le schéma suivant est celui de la Logo Team (http://www.logo-team.biz/steigeisen/index2.htm) : A la fin de la phase 1, la dérive dérape d'un angle important. Il faut ramener ce dérapage au plus vite à 0 pour passer en phase 3. Pour cela il faut que cette dérive présente une portance suffisamment élevée au début de la phase 2 tout en trainant le moins possible. Les dérives avec profil dissymétrique sont donc apparues pour parfaire ce rôle. Autre point important, la masse ou plutôt l'inertie polaire. Lors de la phase 2 on cherche à supprimer la vitesse de rotation acquise. L'inertie du modèle suivant cet axe rentre donc en compte de façon incontournable. Prenons deux planeurs de masses identiques mais dont la répartition des masses diffère. Le modèle avec des extrémités d'ailes légères nécessitera moins d'énergie pour se stabiliser que l'autre. Il y aura donc moins de trainées parasites et il ira plus haut. Moralité, construisons léger et l'important est que ça marche. @+ JCT _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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Nicolas C pilote d'or
Nombre de messages : 1984 Age : 43 Localisation : Nantes Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Jeu 19 Fév 2009 - 20:17 | |
| est ce vrai aussi pour le nez et l'arrière aussi ?
pas mal tout ça! | |
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Ivan Moquereau pilote d'or
Nombre de messages : 1182 Age : 49 Localisation : Tournan en Brie Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Jeu 19 Fév 2009 - 21:18 | |
| Fred tu ne verras pas le snaking si c'est toi qui lance ton modèle. En revanche si tu as un collègue qui regarde le planeur au lancer, il devrait voir le planeur onduler de la dérive 2 ou 3 fois au moment du laché. Je ne sais pas si tu viens à mexico city, mais ce serait l'occasion de voir tout ça ensemble. Ivan | |
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Thierry Platon pilote d'or
Nombre de messages : 688 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Jeu 19 Fév 2009 - 22:22 | |
| Hello
En fait ce qui est important pour limiter le snaking c'est le coefficient d'amortissement en lacet . Si je me rappelle bien en première approximation celui-ci est proportionnel à L²*S /Jz
L bras de levier entre CG et foyer dérive S surface de la dérive Jz moment d'inertie en lacet
TP | |
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SIMIAND FRED pilote d'or
Nombre de messages : 2229 Age : 37 Localisation : grenoble Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Ven 20 Fév 2009 - 10:03 | |
| salut, ce soir si pas trop de vent, on devrais pouvoir me filmer je verrais alors mieux le lancé en analysant tout ça. | |
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raph rooky
Nombre de messages : 37 Age : 50 Localisation : igornay 71 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Ven 20 Fév 2009 - 18:28 | |
| Bonsoir, Je suis en cours de montage d'un D150, et pour l'installation radio je m'arrache les cheveux : je souhaite mettre les 4 servos dans le pod avec un aller retour pour le dérive (quel moyen pour tendre les fils?), une commande jonc carbone pour la profondeur (comment attaquer le guignol?). J'ai installé l'accu, les 2 servos d'ailerons à 45°, le servo de direction la tête en bas, le servo de profondeur et enfin le récepteur. Merci pour vos réponses ou photos (dépêchez vous il faut que je sois à Mex fin Mars ) | |
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valentin pilote d'or
Nombre de messages : 503 Age : 29 Localisation : Serignan du comtat Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Ven 20 Fév 2009 - 21:39 | |
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gebazin pilote d'or
Nombre de messages : 1900 Age : 68 Localisation : Marseille Date d'inscription : 06/11/2007
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Ven 20 Fév 2009 - 22:14 | |
| salut tous salut Raph, donc pour la commande aller retour de la dérive je te propose de traverser ta dérive avec un bout de gaine blanche qui fera 8+3+8 20 mm que tu colleras à la résine époxy, juste ce qu'il en faut. Puis tu fais passer ton fil dans le tube et sans te préoccuper de la dérive tu mets en tension. L'idéal c'est de passer le fil dans un manchon puis dans le trou du guignol de servo puis repasser dans le manchon qui est lui aussi un petit bout de 4mm de gaine blanche. Tu tire le fil avec une main et de l'autre tu déposes une micro goutte de cyano; Attention à pas tout coller. quand tout est en tension tu vérifies que le servo est au neutre (les trims aussi), tu positionnes ta dérive pile poil puisque le fil est libre dans le tube de la gaine et tu déposes une micro goutte de cyano dans le tube. pour la profondeur tu peux monter de la même manière ou avec un ressort de rappel en corde à piano de 0,3. Bon courrage gérard | |
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SIMIAND FRED pilote d'or
Nombre de messages : 2229 Age : 37 Localisation : grenoble Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Sam 21 Fév 2009 - 9:05 | |
| bon pas de vidéo, pas eu le temps l'effet sur des gros lancé, en prenant une petite course de 1m apparait bien, j'ai fait constaté par une autre personne et je m'en suis aussi aperçu j'ai aussi accroché une très grosse bulle, pour raph si tu viens on pourra comparer a mexico city comme le dit ivan pour info j'aide thierry cutivet pour "organiser", un coup de main sa aide toujours simiand fred | |
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valentin pilote d'or
Nombre de messages : 503 Age : 29 Localisation : Serignan du comtat Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Dim 22 Fév 2009 - 20:28 | |
| bon c'est pas tout ça mais moi je veux bien une vidéo ... @+ | |
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SIMIAND FRED pilote d'or
Nombre de messages : 2229 Age : 37 Localisation : grenoble Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Dim 22 Fév 2009 - 21:11 | |
| ben j'en est pas j'essayerais d'en faire une pas cette semaine y'a de la neige annoncé, et j'ai du taf | |
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raph rooky
Nombre de messages : 37 Age : 50 Localisation : igornay 71 Date d'inscription : 23/07/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Lun 23 Fév 2009 - 19:42 | |
| Bonsoir et merci à tous pour vos infos à propos du montage radio, je vois un petit peu plus clair maintenant, l'aventure continue... | |
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SIMIAND FRED pilote d'or
Nombre de messages : 2229 Age : 37 Localisation : grenoble Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Jeu 26 Fév 2009 - 8:06 | |
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SIMIAND FRED pilote d'or
Nombre de messages : 2229 Age : 37 Localisation : grenoble Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Sam 28 Fév 2009 - 21:33 | |
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valentin pilote d'or
Nombre de messages : 503 Age : 29 Localisation : Serignan du comtat Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Sam 28 Fév 2009 - 21:55 | |
| salut ptétre courir un poile plus ! Sinon moi j'ai refait mon discus 150 ... j'étai a 300g et la 280g !! J’ai fait un vol tout à l’heur !! ouach sa change du fireworks 4 !! @+ | |
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Grégoire Despretz Pilote pro
Nombre de messages : 310 Age : 41 Localisation : Paris et Bourg-en-Bresse Date d'inscription : 29/10/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Sam 28 Fév 2009 - 22:28 | |
| - SIMIAND FRED a écrit:
- voici la vidéo, j'attent toutes critiques taux de monter important remise a plat, rotation position des pied.....
https://www.youtube.com/watch?v=XBuB_CAZkbw
fred simiand merci Salut Fred, à mon avis, le taux de montée est un peu trop important ..a part ça, je ne suis pas assez fort pour donner d'autres conseils... | |
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laurent sorese pilote d'or
Nombre de messages : 406 Age : 54 Localisation : villelaure Date d'inscription : 18/02/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Dim 1 Mar 2009 - 6:36 | |
| SAlut fred , je trouve ton lancer tout a fais correct ... Il y a pas mal de différence entre les pilotes sur le taux de monter .... Mais en géneral , un bon taux de monter se trouve dans les 45 degrés et une bonne remise a plat pour pouvoir transiter ... Pour ce qui est du geste , la puissance est au rendez vous ... En tout cas chapeau pour sortir un Discus 150 à 250 gr .... A plus .....lolo | |
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valentin pilote d'or
Nombre de messages : 503 Age : 29 Localisation : Serignan du comtat Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Dim 1 Mar 2009 - 9:35 | |
| Salut !! Oui ton lancer et bien ... Refait en une mais de derrière ce coup ci !! On veut voir comment ton planeur snak !!! Si c'est correct ... @+ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Lun 7 Sep 2009 - 22:23 | |
| Salut à tous ! bon, voilà, çà vole... et même bien . il monte pas comme un steigeisen, mais c'est sympa tout de même. je voulais savoir si quelqu'un connait le poids des empennages d'origine, savoir si on peut gratter 10 ou 20 gr en tout si on en refait d'autres . je suis à 300 g j'ai dû recouper les ailerons pour qu'ils puissent descendre au max, car la poutre gênait ; elle avait été changée et consolidée. sinon, quand vous mettez en position gratte, vous les descendez de combien les flaps ? moi , j'ai l'impression que çà fais chutter le planeur , en fait... je dois trop les descendre Merci |
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Freddy pilote d'or
Nombre de messages : 541 Age : 42 Localisation : Annecy Date d'inscription : 17/01/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Mar 8 Sep 2009 - 22:02 | |
| Bonsoir,
les empennages d'origine pèsent environ 18g.
Une construction perso en planche de balsa, treillis balsa ou mousse coffrée fibre peut donner un poids total de 13g voir moins.
Tu gagnes donc 5g à l'arrière et 10 à 15g s'il y avait cette masse de plomb (ou il faut un AQ plus léger).
Donc la réponse est oui.
Freddy | |
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SIMIAND FRED pilote d'or
Nombre de messages : 2229 Age : 37 Localisation : grenoble Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Mer 9 Sep 2009 - 12:40 | |
| voici tous les réglages ici http://rc-sailplane.com/eng/F3K_e.htmtu va a gauche F3K puis radina milieu de page mais effectivement je trouve qu'avec les volé si t'es pas minimum dans la bulle sa le freine beaucoup trop fred S | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: discus 150 by airtech Mer 9 Sep 2009 - 12:54 | |
| merci les mecs ! |
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| Sujet: Re: discus 150 by airtech | |
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| discus 150 by airtech | |
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