Achat Supra pro competition

Très souvent un tout-plastic ne sera pas beaucoup avantagé. Il n'y a que dans des conditions assez merdiques d'ascendance que les planeurs performants s'en sortent mieux.

La réussite en FF2000 c'est
- 1) un bon pilotage ce qui veut dire :
connaissance de l'aerologie
connaissance du planeur et de ses réactions dans toutes ses phases de vols, de bons réglages
- 2) une bonne connaissance du réglement et de la pratique en compet pour savoir gérer le timing, la stratégie, le stress
- 3) une bonne equipe est quasi indispensable aussi, au moins au ch de France.
- 4) un poil de chance pour trouver la pompe avant les autres (mais certains appelle ça l'experience).

et je placerais les perf du planeur en cinquieme position. Disons qu'il faut un minimum. Un planeur comme le Supra a comme avantage d'etre très polyvalent et donc... on vole plus souvent avec et on le connait mieux (c'est là qu'on en revient au point 1).

Vient essayer si tu te retrouves dans ces qualités, tu ne seras pas déçus au niveau sportif, parce qu'au niveau ambiance, c'est toujours au top.

Donc mon supra nouveau est un Supra pro competition carbone light. (voir le site de fvk pour voir les schemas de fab et les tissus de cette version.
Pour les photos , ça viendra plus tard quand il sera assemblé. Il est jaune (fuselage et extrados) et rayé rouge/jaune à l'intrados. Empennage jaune/rouge.

Pour le poids, voici les grandes lignes pour le planeur non assemblé , sorti du carton :
- Panneau central : 672g (718g pour mon 1er Supra)
- Panneaux exterieurs (2) : 370g (354g)
- Clé d'aile (2): 39g
- Direction : 32g (38g)
- profondeur : 26,6g (31g)
- Tube de queue avec commandes : 75g (idem)
- Fuselage avant : 175g (192g)
Total : 1390g

Il manque evidemment les servos, l'accu, le Rx, platine, fils et connecteurs, trappes de servos d'ailes...
Seul petits points negatifs, les panneaux exterieurs de mon premier Supra etaient plus legers : 354g
Pour le reste c'est mieux mais pas de beaucoup. Je vais donc devoir faire attention à tout le reste si je veux gagner en poids de façon significative.

Bonsoir,
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le Père de la Formule 2000, c'est Sylvère MAISSE, Président d'EOLE soutenu et accompagné par tous les membres de cette association. Et quand EOLE a lancé cette catégorie, l'esprit bien affirmé était de promouvoir la compétions planeur et de permettre de s'initier avec une formule simple, ouverte à tous et accessible avec des modèles basiques.
Quand la mayonnaise a commencé à prendre, rapidement une Coupe de France a été organisée. Les deux premières à Brissac-Quincé dans le Maine et Loire en 2002 et 2003. A cette époque, EOLE prenait en charge toute la partie sportive, organisation des vols, officiels et matériel, (sandows, cibles, sono, etc.), le Club organisateur le terrain, l'infrastructure et l'intendance.
C'était bien une formule de promotion et d'initiation, une catégorie d'un niveau inférieur au F3J ou au F3B, facilement accessible et ouverte à tous. Et il est toujours préférable de commencer par la FF2000 avant de se lancer dans le F3J et à plus forte raison dans le F3B qui reste la catégorie reine. Le F3B regroupe la durée, (F3J), la distance, et la vitesse, (F3F).
Il y a de nombreux pilotes en F3J qui sont passés par la FF 2000 et il est encore parfaitement possible de bien figurer en FF 2000 avec des machines à budget raisonnable.
Effectivement, il y a des modélistes qui se sont spécialisés en FF 2000 et ne pratiquent que cette catégorie à un très bon niveau, (d’ailleurs ce sont eux qui ont voulu un CDF), avec des planeurs qui, souvent, ne sont pas adaptés pour le F3J. Cette spécialisation a poussé les concurrents à rechercher les machines les plus performantes pour couvrir toutes les conditions rencontrées en concours, et ceux qui ont les moyens ont investi dans les F3J les plus récents. Ils se sont fait plaisir. Mais ce n’est pas nécessaire de pousser si loin la course à l’armement. Il suffit de lire les comptes rendus dans les revues spécialisées et de regarder qui gagne et avec quoi. En région Centre, il y des Clubs où les pilotes sont toujours très bien placés en concours et qui volent avec des planeurs « tout bois ».
Le premier à avoir remporté le titre de Champion de France en 2009, volait avec un HIGH ASPECT.
C’est le côté sympa de cette Formule où l’on voit des THERMIK RES prendre le 1000 à des SUPRA, X.PLORER ou SHADOW…
En F3J, tous les pilotes sont parfaitement aptes à pratiquer la FF 2000, mais c’est vrai que peu apprécient le côté folklorique de cette catégorie d'initiation.
Au même titre qu’en F3B, quelques pilotes pratiquent un peu le F3J et la FF 2000, mais c’est surtout pour s’entrainer en durée.
Il en faut pout tous les goûts, mais la FF 2000 reste la CATEGORIE d’Introduction et d’INITIATION à la compétition planeur.

On dit a peu près la même chose quand même

Oui, c'est vrai. C'est pour cela que j'étais d'accord mais pas tout à fait.

Disons que mon message, c'etait de dire que la FF2000 n'etait pas réservé QUE aux debutants. On peut tout a fait commencer avec un 2 axes (j'ai fait quelques concours avec un Juniors sport à mes débuts) et évoluer vers des machines plus pointus. Pour ceux qui sont vraiment "compet", il y a maintenant le ch de Fr.
La présence de "bons" avec de belles machines (ce qui a toujours été le cas, dès le 1er concours de FF2000) est d'ailleurs plutot un bien aussi : je pense que c'est motivant et instructif pour les débutants.
Dommage qu'on ai pas plus de debutants et de fabrication perso. Mais peut-etre que ça vient du fait que les jeunes debutent maintennant avec des mousses plutot qu'avec un fagot de bois...

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir un 2e exemplaire du Supra; même remarque qu'Olivier, les oreilles sont plus lourdes que sur mon premier exemplaire 368g pour 350. Le stab 28 g (+1g), mais la poutre 73 (-2)et le fuselage 175 contre 196 (-21). De mémoire, la partie AR de la soute à lest n'était pas aussi fine, légère...

La masse totale en ordre de vol devrait être semblable pour les 2 modèles ( 1773g pour le 1er)

jpp du 36

Bonsoir,

Merci de vos retours d'informations sur le supra pro compettion.

Je viens de recevoir un panneau central pour supra pro compettion carbon light poids : 666 grs

Vladimir semble bien maitriser sa construction et les écarts de poids sont vraiment infimes.

J'attends le supra pro competition "hard spread", je vous tiendrai informé du devis de masse dès réception de celui-ci.

@+ et à suivre .....

ça se monte tranquilou.
Finalement, j'ai monté la platine comme sur mon 1ere supra. Le recepteur sera entre l'accu et les servos, à l'avant donc.
L'accu sera peut-etre un 4 elements 1500mAh nimh (accu rouge et noir). Ils ont l'avantage de bien rentrer dans le nez et de laisser de la place pour le Rx.
Je monte tout le plus leger possible, quitte à remplacer quelques broutilles comme les chapes metal par des chapes nylon à l'arrière. J'ai laissé le cablage dans l'aile : c'est clair que c'est très fin comme fil mais s'il le mette, c'est que ça doit fonctionner.
Bon le FF2000, c'est pas du F3F ...


ça donne ça mais sans l'inter et les 2 commandes sont du même coté, c'est le montage décrit dans la notice quoi... :

Finalement, ça sort à 1,780kg équipé et centré. Soit 160gr de moins que mon premier.

Petite séance de règlage et echauffement avant le premier concours de la saison.
Le nouveau Supra n'a pas eu de probleme pour monter avec les 20km/h de vent de sud aujourd'hui.
ça vole comme un supra en plus leger que mon premier, du coup j'ai fait la moitié des vols avec 200gr de plomb.
Centrage à 100mm.
Recepteur Frsky 2.4ghz D8R-II plus dont je scotche simplement l'antenne sur le recepteur (les 2 brins à 90°) et ça marche super bien !
Accu 4elements 1500 enrichpower : vraiment compact et laisse de la place pour le recepteur à l'avant.
Les servos MKS6125mini, pas vraiment leger mais impressionnant de précision, vitesse et "nervosité" même en 4 elements.

Bonjour,

Je viens de finir mon Supra pour la FF 2000 équipé d'une aile prévue pour l'électrique. Il sort à 1585 gr avec 20 gr de plomb pour le centrage à 100 mm. Cette aile me sert aussi pour le F5J'

Il est équipé de MKS 6125H à la profondeur et dérive. De MKS 6125 mini aux volets et de DS09 aux ailerons. Le pack de réception est composé de 4 Eneloop 2000.

Il a fait ses premiers vols aujourd'hui avec 25 kmh de vent et des rafales à 30!!! Pas vraiment l'idéal pour régler un modèle, mais il est homogène et je retrouve le même comportement que le modèle de la saison dernière avait.

N'ayant pas de sandow, j'ai utilisé une catapulte prévue pour le F3J, les ailes ne bronchent pas malgré le vent assez fort.

Quelques photos dans les jours qui viennent.

Patrick

Bonjour,
Voici la pesé de mon supra qui est arrivé samedi.

Dérive 32 grammes.
Stab 26 grammes.
Fuseau 187 grammes.
Poutre 74 grammes.
Oreille droite 175 grammes.
Oreille gauche 177 grammes.
Panneau central 654 grammes.

Je commencerai les travaux par la construction de la caisse de transport.
Maurice.

Maurice Lenoble a écrit:

Bonjour,
Voici la pesé de mon supra qui est arrivé samedi.

Dérive 32 grammes.
Stab 26 grammes.
Fuseau 187 grammes.
Poutre 74 grammes.
Oreille droite 175 grammes.
Oreille gauche 177 grammes.
Panneau central 654 grammes.

Je commencerai les travaux par la construction de la caisse de transport.
Maurice.

ça correspond à peu près au mien (carbone light), un poil plus leger.
Tu devrais pouvoir le sortir à moins de 1.750 kg.

Bonjour à tous,

Olivier, je neconnais pas ces servos MKS 6125, peux tu m'en dire un peut plus et ou se les approvisionner En êtes vous content?

J'ai un gros PB sur mon Pulsar avec des Graupner DES 488 BB MG, pourtant numériques, les neutre changent en permanence dès que j'allume la radio ou après un attérrissage, c'est ch....nt au possible. et peut être même en vol, mais là c'est moins évident à controler, sauf trajectoire bizaroïde.


Michel

J'ai pris 4 MKS 6125 mini pour l'aile.
En FF2000 ça suffit largement , même pour les volets.
Très rapide, précis au neutre, "nerveux", très peu de jeux et numerique (mais pas programmable).
Facile à fixer dans une aile, on trouve des suports en CTP découpé laser à pas cher.
Tu peux les trouver cher Hyperflight ou FlasRC (prix equivalents).
Je les allimente en 4 elements Nimh et c'est bien suffisant, ils sont deja plus rapide que la moyenne.

A dimanche
Olivier

Michel,

Voles tu en Fuaba? Je connais des personnes qui ont eu des problèmes de neutre sur leur T12.

Concernant les MKS 6125 mini, ce sont les meilleurs servos que je n'ai jamais utilisés. Vraiment précis.

Patrick.

salut patrick

je vole depuis 3 ans en T12, pas de souci de neutre à priori
sauf 2 cas "étranges"

j'ai eu un neutre de profondeur qui c'est décalé sur toutes les phases de vol de + de 80% entre 2 phases au CF à Cournon
j'ai accusé le servo, car c'était généralisé sur toutes les phases

et le WE dernier, sur un autre planeur totalement différent, j'ai de nouveau l'impression d'un "mouvement" au niveau prog de la profondeur
mais cette fois le trim était fond sur mes 4 phases de vol et le neutre très déphasé mais position de servo normale...
peut être un dommage colatéral d'une mise à jour récente ( je règle tjr au plus près mécaniquement les neutres )

mais ça n'a peut être rien à voir avec le souci de Michel hihihi

P. Rivet a écrit:

Michel,

Voles tu en Fuaba? Je connais des personnes qui ont eu des problèmes de neutre sur leur T12.

Concernant les MKS 6125 mini, ce sont les meilleurs servos que je n'ai jamais utilisés. Vraiment précis.

Patrick.

Bonsoir Patrick,

Je suis équipé en Graupner MX22 et module 2.4Ghz Weatronic, je n'est aucun soucis avec ce matériel sur d'autres planeurs.

Concernant les MKS 6125 mini, c'est pas un peu du luxe pour la FF2000, ou les contraintes ne sont pas énormes?

J'avais pensé aux MKS métal DS450, qu'en pensez vous?

J'ai l'habitude de mettre ce qu'il y a de plus fiable et qualitatif dans mes planeurs surtout un planeur qui coute plus de 1000€.
Peut-etre parce que je me suis fait trop peur avec des servos genre Hitec hs125 dans des bo planeurs.
Maintenant... c'est vrai que je ne fait pas que du FF2000 avec les supra. Lundi et mardi , à la pente avec 1kg de plomb, j'ai fait quelques bases et ça envoyait grave.

Oui, tu as raison Olivier. Avec ce genre de planeur qui envoi grave il ne faut pas lésiner sur la qualité.

Je vais voir. On en parle dimanche si on a le temps.

Merci pour vos avis.



Michel

Nicolas,

Si tu viens samedi ou dimanche au Macla, Stéphane Minisini te parlera des problèmes identiques qu'il a eu sur sa T12 et de la manière dont ils les a résolus.

Patrick.

Sinon, pour les servos, tu peux te renseigner sur ceux qui ressemblent aux MKS 6125/6125 mini mais moins chers :
Pro-tronik 7525 TG-D (voir chez Airtech, weymuller, ...)
Turnigy TGY-A55H (Hobbyking)
KST 135 et 125MG
Topmodel DS6010MG

Je ne les connais pas mais à 20€ de moins par servo, ça mérite de se pencher sur les essais.

J'avais déjà "repéré" les Protronic 7525 et il y a aussi les 7524 TG-D qui sont plus compacts et plus léger, un peu moins puissants (3.3Kg/4.8V) mais pour l'usage du Pulsar, ça me semble convenir.

Les DS 6010 de chez Topmoumoute sont bien placés côté prix mais un peut lourds et surtout d'un format assez encombrant.

Je vais vérifier la place dispo dans les logements d'ailes. Tout cela mérite réflexion, et après le concours de Martot, il y a un "grand trou" qui peut être mis à profit pour effectuer la transformation.

KST 135 et 125 MG, j'ai pas trouvé???

On trouve les KST chez Hyperflight.co.uk

J'ai vu pas mal de retours positifs sur les Turnigy et forcemment au prix HobbyKing, c'est tentant...