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 Question sur le RDS

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Fabrice ESTIVALS
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prondel
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MessageSujet: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeJeu 3 Mar 2011 - 20:39

Quel angle de braquage arrivez vous à obtenir aux volets avec l'utilisation de RDS ?

Et aux ailerons ?

Merci d'avance pour vos réponses

A+

Pierre
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeJeu 3 Mar 2011 - 22:28

Dans le package du genoma que tu peux telecharger sur xerivision.com, tu trouveras un article sur le RDS. En fonction des différents Angles, tu trouveras ton bonheur.

Disons que pour un coude de la tige de 45 degrés, tu peux obtenir du +\- 30deg.

Avec une tige à 90 deg, tu obtients du 80 deg

Il y a donc une fonction demultiplicatrice.

Marc
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ced_toulouse
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 8:22

prondel a écrit:
Quel angle de braquage arrivez vous à obtenir aux volets avec l'utilisation de RDS ?

Et aux ailerons ?

Merci d'avance pour vos réponses

A+

Pierre

ca depend de l'angle avec lequel tu places ton servo, le Cyril est fourni avec des barres de 45° pour les volets et 30° pour les ailerons.

avec un neutre decalé de 70% sur les volets, j'arrive a 70-80° de debattement vers le bas, et 10°-15° vers le haut. pour les ailerons 40° vers le haut et 30° vers le bas.

Cedric,

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prondel
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 8:28

OK, merci pour vos réponses Very Happy !

A+

Pierre
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jeremy_lagrue
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 9:05

J'ajouterai juste qu'on arrive effectivement à obtenir un braquage comparable un montage classique.

les + :
- Il y a moins de jeu
- C'est plus beau

les - :
- le montage est plus difficile (pas grave)
- c'est un peu moins fiable. Si ça force généralement la tige se tord et il faut un détour par l'atelier. En F3F vous pouvez changer de planeur pour chaque run donc ce n'est pas forcement bloquant.

Pour le F3B, je valide pour les ailerons et je reste septique pour les volets.
++

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Jérémy Lagrue
Des moufles et une big doudoune. En stand-by de planeur au pays du caribou.


Dernière édition par jeremy_lagrue le Ven 4 Mar 2011 - 17:31, édité 1 fois
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Laurent LOMBARDO
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 9:14

jeremy_lagrue a écrit:
En F3F vous pouvez changer de planeur pour chaque run donc ce n'est pas forcement bloquant.

Celle là je vais l'imprimer plein de fois et l'envoyer à Madame.
"Tu vois, chérie, le Monsieur il a dit qu'il me fallait au moins 4 machines pour avoir une chance de faire 4 manches.......".


Bon, je suis déjà dehors.

Laurent, black période, 4 atéros, 4 planeurs crounch..........

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ced_toulouse
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 9:22

Laurent LOMBARDO a écrit:
jeremy_lagrue a écrit:
En F3F vous pouvez changer de planeur pour chaque run donc ce n'est pas forcement bloquant.

Celle là je vais l'imprimer plein de fois et l'envoyer à Madame.
"Tu vois, chérie, le Monsieur il a dit qu'il me fallait au moins 4 machines pour avoir une chance de faire 4 manches.......".


Bon, je suis déjà dehors.

Laurent, black période, 4 atéros, 4 planeurs crounch..........

t'as pas abimé mes planeurs j'espere! clown

plus serieusement, t'as beaucoup abimé, t'as de quoi voler pour debut Avril?

Cedric,
qui s'inquiete quand meme pour Lolo,
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Laurent LOMBARDO
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 9:46

ced_toulouse a écrit:
t'as pas abimé mes planeurs j'espere! clown
plus serieusement, t'as beaucoup abimé, t'as de quoi voler pour debut Avril?
Sisi, uniquement tes planeurs d'ailleurss.... c'est toi qui porte la schcoumoune Evil or Very Mad
euh, deux beaux crounchs sur le vampire, fuso pour le céres.... et re-peté l'aile du Cyril (saumon mal réparé....)....
Vampire à l'hopital

Bon, tout est réparé, plus qu'un peu de peinture et hop.... je dois voler avec ce WE normalement.

A+
Laurent

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Laurent
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 11:10

Citation :
Celle là je vais l'imprimer plein de fois et l'envoyer à Madame.
"Tu vois, chérie, le Monsieur il a dit qu'il me fallait au moins 4 machines pour avoir une chance de faire 4 manches.......".


Bon là je pense que t'as volontairement pas voulu comprendre hein !


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La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 11:13

Laurent a écrit:
Citation :
Celle là je vais l'imprimer plein de fois et l'envoyer à Madame.
"Tu vois, chérie, le Monsieur il a dit qu'il me fallait au moins 4 machines pour avoir une chance de faire 4 manches.......".


Bon là je pense que t'as volontairement pas voulu comprendre hein !



Oui, oui, pas de souci.... mais si des fois ça pouvait me servir d'alibi affraid

Laurent

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Fabrice ESTIVALS
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 12:30

Le seul truc flippant avec le RDS c'est la casse.
Les 2 ou 3 fois que j'ai vu bricoler des gars pour réparer leur RDS entre 2 vols ça ne faisait pas rire du tout...

Ce qui fait encore plus peur ce sont les servos intégrés dans l'aile pendant la fabrication (pas de trappe).
J'ai le Target et un Radical comme ça sur lesquelles je vais au moins marquer les découpes à prévoir en cas d'urgence.


Pour le reste je m'y suis fait et maintenant je trouve ça bien (et facile à monter avec le bon matos).
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 16:08


Il faudrait mettre un limiteur de couple sur la liaison entre la cap et la tête de servo. Ca réglerait tout ces problèmes, y compris celui de la casse des pignons sevos.
Je pense que le couple nécessaire aux débattements de nos gouvernes ne doit pas être énorme. Un limiteur à 50 % au dessus de ce couple sauverait le matos, il n'y aurait qu'un décalage des neutres.
Yves, inconditionnel du RDS .
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MessageSujet: Nouvelle question à propos du RDS :   Question sur le RDS Icon_minitimeSam 28 Mai 2011 - 15:33

Ayant acquis, grâce au Forum, un Cyril, kit neuf prévu pour le RDS, j'ai pu monter ailerons et volets sans trop de difficulté ( sans mérite, car le vieux modéliste que je suis a déjà connu ce système il y a plusieurs décades...), et obtenir les débattements requis. J'ai utilisé les axes produits par les frères Ober, avec des manivelles à 45 degrés aux ailerons et à 70 degrés aux volets (juste suffisants, malgré l'obliquité de l'axe du servo de volet, pour obtenir -30°+75°, avec décalage du neutre du servo ) .

Le problème est que j'ai voulu utiliser des servos JR/Graupner DS 3288.....puissants, rapides, mais qui présentent un jeu de pignonnerie important ( à l'état neuf...! ) . Résultat : malgré un montage sans aucun jeu des boutonnières RDS , ailerons et surtout volets ( effet de la grande corde ) présentent un faux neutre et un jeu importants, correspondant exactement au jeu angulaire des servos.

Est ce que l'un de vous a rencontré un problème similaire avec ces servos ( ou d'autres ), et à votre avis y a t'il une autre solution que changer de servos et refaire complètement le montage ? J'utilise plusieurs planeurs ayant du jeu aux ailerons et aux volets, en montage classique, il est vrai que ce n'est pas sensible en vol, mais sur une machine de ce type, je m'inquiète un peu avant le premier vol !
Merci d'avance de vos suggestions/
A+
Gérard
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Roland Henninot
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 0:45

Bonsoir Gerard,

J'ai un Cyril et un FOSA équipé en DS3288 et tous deux en RDS system Baudis, je n'ai pas remarquer que j'avais autant de jeu,
il me semble que pour les Ail 0,5 de jeu et un 1mm aux volets, les deux planeurs on deja plus de 50 treuillages chacun et cela n'évolue pas, ce qui est mauvais c'est le faux neutre tu aura toujours l'impression que t'on planeur ne vole pas droit....

mes deux planeurs on été montées RDS par Jiri Baudis, je sais qu'il maitrise bien le sujet et que son montage RDS est nickel,
j'ai deja galéré sur un ou deux planeurs avec le RDS et j'avais toujours le Pb de faux neutre aux volet à la fin cela c'est fini avec un montage classique (les volets uniquement) pour les Ail je n'ai jamais eu de Pb,

en ce qui concerne les DS3288 ce sont de bons servos si les cde RDS ne sont pas dans le meme alignement volet/ail => palier => servos cela peu posé des Pb de faux neutre (points dur...), c'est trés important que tout soit bien aligné, et pourquoi tu n'as pas utilisé les RDS Baudis ?

pour avoir essayé des Futaba 3150 sur mon premier Cyril c'est pareil il prennent autant de jeu que les JR/Gr, le seul avantage des 3150 il ne font pas Grzzzzzzzzzz autour du neutre....

A+
Roland

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MessageSujet: Problèmes de RDS: Jeu et faux neutre avec servos 3288.   Question sur le RDS Icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 22:58

Merci de ta prompte réponse. Je n'ai pas utilisé le matériel RDS fourni dans le kit Baudis car il était adapté aux servos 3150 (support Ctp avec roulement et axe sans dents de souris).De plus l'axe à "coller"sur le servo me paraissait peu sérieux (20 ans de compétition bateau FSR 15cc m'avaient appris que rien, jamais, n'est trop solide...). Enfin les manivelles fournies étaient trop courtes et d'un angle trop faible pour obtenir les débattements requis, surtout aux volets.
D'où le recours aux axes à dents de souris usinées des frères Ober et à des manivelles "maison". Le montage mécanique est correct, sans point dur et sans jeu (Les manivelles ont été rectifiées à 2/100 des cages et pliées grâce à un outil "maison" : il me reste du temps du bateau un petit centre d'usinage bien équipé). La fermeté de la jonction manivelle-cage, malgré la graisse Téflon est peut-être en cause dans le faux neutre, empêchant le retour au neutre "en roue libre" au sol, je vais voir ce que cela donne en vol, l'effort aérodynamique sur les gouvernes peut modifier sensiblement les choses...
Je reste à l'écoute de vos conseils et vous en remercie par avance.
A+
Gérard.
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Roland Henninot
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeDim 29 Mai 2011 - 23:49

sur mon Cyril actuelement j'ai bien les dents de souris puisque je les ais démonter, je pensait pas que Jiri faisait encore ce system d'empreinte sur les servos pour les 3150,

pour les cages je mes de l'huile aux Teflon plus fine que la graisse...

si tu as un Pb de faux neutre j'ai peut etre une solution a t'on Pb tien moi informé de tes premiers voles,

A+
Roland
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MessageSujet: Solution au problème de jeu sur le RDS de mon Cyril   Question sur le RDS Icon_minitimeDim 22 Avr 2012 - 11:18

Cher Roland. encore merci de ton aide.Tu m'as confirmé que les 3288 JR étaient de bons servos, et qu'il te paraissait peu probable qu'ils soient en cause. Effectivement, après maintes recherches, j'ai trouvé la cause du jeu angulaire d'environ 10 degrés qui causait un faux neutre considérable sur les 4 gouvernes : les dents de souris de la rallonge Ober présentent un jeu important sur celles du servo...c'est peut'être d'origine, ou alors imputable aux innombrables montages/démontages nécessaires à l'ajustement du RDS pour un novice dans cette technique ( les deux pièces en présence étant en aluminium ). Le jeu était d'autant plus important que je n'avais pas collé le petit axe en laiton vissé dans le filetage du pignon de sortie, rendant ainsi la vis de pression inefficace.Le simple collage de cet axe réduit le jeu à zéro, mais vu le couple important nécessaire au fonctionnement du RDS, je serai peut être obligé de coller les dents de souris, ce qui rendrait le démontage éventuel périlleux !
Je t'en dirai plus dès que la météo le permettra.
Amitiés
G;Colombani
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeDim 22 Avr 2012 - 19:34

Salut Gerard,

Tu peu les coller a l'époxy rapide (juste un petit filet) sur le servo et cela va éliminer le jeu sur les dents,
je l'ai deja fait et c'est trés efficace,

A+
Roland
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MessageSujet: RDS sur un Cril. Question subsidiaire sans rapport.   Question sur le RDS Icon_minitimeMer 25 Avr 2012 - 18:12

Merci de ta réponse. Je collerai les dents de souris si le jeu revient après quelques vols ( et aterros ). J'ai enfin un Cyril prêt a voler droit ! Question subsidiaire au moustachu du F3B :
Quel est le principe ( et l'avantage ) du stabilisateur " Disser ". Ceci pour ma gouverne personnelle, ne pratiquant plus la compétition, j'essaye de rester au courant de la mode malgré tout !
Amitiés
G.Colombani
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitimeMer 25 Avr 2012 - 18:21

c'est juste pour gagner un peu de rigidité. surtout en torsion, vu que normalement la trame carbone est a 45 degrés. sur mon FS3 j'ai eu les deux version et pas vraiment vu de difference. meme au treuillage.
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MessageSujet: Re: Question sur le RDS   Question sur le RDS Icon_minitime

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