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 Choix moteur Xplorer 4000 V1

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gilles_by
Julien bertrand
Sébastien R
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Sébastien R
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MessageSujet: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 16:48

Bonjour,

J'avais acheté ce kit il y a quelques années sur un coup de tête et manque de temps, bref je le monte seulement.
Donc c'est un 4000-E v1 (stab pendulaire) en version spead tow (mais ça doit quand même être de l'ordre de 2.2 à 2.4 kg prêt à voler).

J'en suis à chercher le moteur qui irait bien et j'ai besoin de vos avis.

Pour l'instant j'ai repéré 3 moteurs chez Reisenauer :

En léger : Le 1515 15T 3770 kv / 103 gr 15*8 ou 16*8 GM environ 500 watts en 3S (Avec porte pales de 25mm alors qu'avec un cone de 38 mm j'aurai un porte pales de minimum 34 mm)
https://www.reisenauer.de/aid-2271-Tenshock-EDF-1515-15-T-4pole-3770-KV-br-with-Micro-Edition-5-1NL-T.html

Un peu plus lourd : le 1520 11T 3880 kv/136 gr : 15*8 environ 700 watt en 3S (mais donc grosse conso 64 amps)
https://www.reisenauer.de/aid-2399-Tenshock-EDF-1520-11T-4pole-3880KV-br-with-Micro-Edition-5-1N-T.html

ou sinon (ma préférence pour l'instant) : le 1520 12T 3560 kv / 136 gr : 16*8 en 3S , environ 460 watt à 42 amps ou, plus intéressant, 14*7 GM en 4S / 700 watts / 47 amps. (Avec porte pales de 25mm alors qu'avec un cone de 38 mm j'aurai un porte pales de minimum 34 mm)
https://www.reisenauer.de/aid-1637-Tenshock-EDF-1520-12T-4pole-3560KV-br-with-Micro-Edition-5-1N-T.html

Quel serait le meilleur choix ? Ou je fais fausse route et il y a mieux (pour du loisir et dans ce budget maxi)?

Merci d'avance,

Sébastien
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Julien bertrand
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 17:21

Salut sur les v1 le cone moteur a un diamètre de combien ?
Si en coupant un peu le nez tu peux avoir 34mm. Moi je mettrai un topmodel storm en 4s je pense.
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gilles_by
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gilles_by


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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 17:23

Bonjour Sebastien

A mon sens ce sont tous de très bons choix.

Dans l'optique loisir le 1515/15 suffira largement, tu dépasseras les 10m/s en taux de montée (20s=> plus de 200m)
Avec le 1520/xx surtout en 4S c'est celui que j'utilise pour mon F5J Xplorer 3m70 version F3J condition gros temps ballasté jusqu'à 3kg, ça grimpe très fort voire trop fort car en F5J au delà de 200m ça coute cher très cher, donc il faut réguler la montée (temps de moteur ou palier ou réduction de la puissance).

Donc pour résumer et pour le loisir le 1515/15 fera très bien l'affaire.......mais ceci n'est que mon avis!!!!!!!
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Sébastien R
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 17:25

Sur les V1 c'est cone de 38 mm (d'ou le fait qu'au mini j'aurai un porte pales de 34mm).
Pour le Strom, j'y ai pensé pour une motorisation eco, mais j'ai du mal (surement à tort) à me faire à l'dée d'une 11*8 sur un planeur de 4 metres et 2,2 kg..
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Sébastien R
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 17:28

gilles_by a écrit:
Bonjour Sebastien

A mon sens ce sont tous de très bons choix.

Dans l'optique loisir le 1515/15 suffira largement, tu dépasseras les 10m/s en taux de montée (20s=> plus de 200m)
Avec le 1520/xx surtout en 4S c'est celui que j'utilise pour mon F5J Xplorer 3m70 version F3J condition gros temps ballasté jusqu'à 3kg, ça grimpe très fort voire trop fort car en F5J au delà de 200m ça coute cher très cher, donc il faut réguler la montée (temps de moteur ou palier ou réduction de la puissance).

Donc pour résumer et pour le loisir le 1515/15 fera très bien l'affaire.......mais ceci n'est que mon avis!!!!!!!

Merci Gilles !
J'avais en tête le fait d'avoir de la marge sous le pied niveau puissance pour m'entrainer au F5J : moteur réduit pour chercher la pompe assez bas, si je ne trouve rien j'ai moyen de rattraper rapidement de la hauteur avant la fin des 30 sec.
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CHANSARD H
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 18:18

Sébastien R a écrit:
Sur les V1 c'est cone de 38 mm (d'ou le fait qu'au mini j'aurai un porte pales de 34mm).
Pour le Strom, j'y ai pensé pour une motorisation eco, mais j'ai du mal (surement à tort) à me faire à l'dée d'une 11*8 sur un planeur de 4 metres et 2,2 kg..

Bonsoir,

mon fils Nicolas utilise le moteur STORM en 4s sur un infinity et la 11x8 préconisé ballasté à 2.8kgr et pas de souci, j'ai vu aussi un perfection dans les même poids et pas de souci aussi.

Perso le Storm sans problème et niveau entretien RAS
https://www.topmodel.fr/product_detail.php?id=22794&qty=1

Maintenant il faut voir pour le centrage!

Rv
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http://amcchateaudun.net
Arnaudc
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 21:59

Bonjour Sébastien,

pour une utilisation loisir je peux témoigner qu'un Mega 16/25/2 réducté 4,3:1 avec une 15x10 fonctionne très bien également. Plein gaz ça monte très fort, et gaz 1/2 cela donne beaucoup d'autonomie. Selon l'humeur du jour...

C'est un inrunner donc pas de problème de frottements, qui coûte 1 Euro le gramme (150 grammes).

Une vue ici, même si je l'avais commandé en direct chez Mega (le site est très réactif) :

https://www.lindinger.at/fr/AVIONS/PROPULSIONS-ELECTRIQUES/Moteurs/MEGA-AC-N-16-25-2-PG-4-3-1-MOTEUR-A-TRANSMISSION-MAX.1000W/92115

Cordialement,
Arnaud;
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Sébastien R
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 13:25

Bonjour a tous,

Merci pour vos avis / pistes.
Hervé, concernant le Storm, je reste malgré tout persuadé qu'il est plus adapté aux machines plus modernes (encore une fois, sûrement à tort). Mais je ne ferme pas totalement la porte.
Arnaud : très bonne piste également. J'ai justement un méga 16/25/2 non utilisé. Le PG4/33 semble ne pas se trouver seul, mais on trouve facilement les reisenauer ou kontronik avec réduction approchant. Ce moteur est en accès libre sur ecalc, je vais jouer avec.

Si il y a d'autres suggestions, je suis toujours preneur.

Merci,

Sébastien
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JC-FRANCISCO
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 12:00

Contacter M FINCK Olivier AIRTECH

Moi j'ai ça sur un perfect lourd 2.4kg

Ça marche bien pour du loisir ...et plus

Il appelle ça sur le site airtech :

Motorisation ECO 2625

- moteur 2625 protronik
- variateur 45A
- hélice 12/8 et cône compétition de 38 pince de 5

Il ne vous reste plus qu'à rajouter le Lipo 3S en 2200
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MDieumegard
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeDim 15 Nov 2020 - 17:47

JC-FRANCISCO a écrit:
Contacter M FINCK Olivier AIRTECH

Moi j'ai ça sur un perfect lourd 2.4kg

Ça marche bien pour du loisir ...et plus

Il appelle ça sur le site airtech :

Motorisation ECO 2625

- moteur 2625 protronik
- variateur 45A
- hélice 12/8 et cône compétition de 38 pince de 5

Il ne vous reste plus qu'à rajouter le Lipo 3S en 2200

J'ai cette motorisation sur un ancien XPlorer2 3800 de 2 kg à vide (à priori, le même fuselage) que j'ai ballasté à 2.6 kg. Je l'ai abondamment utilisé durant mes 2 premières saisons de F5J (entre 30 et 40 concours, plus les entraînements), et je n'ai que du bien à en dire : parfaitement adapté à l'usage.

En plus, moteur 2625 + variateur Protronic, on divise le coût par 3 par rapport à moteur réducté TenshocK/reisenauer + contrôleur YGE60

La seule raison qui me fait maintenant utiliser des moteurs réductés + contrôleurs YGE, c'est le diamètre des nouveaux fuselages.
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Sébastien R
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 18:29

Bonjour, j'ai déjà cette config, 2625 1050 et 12*6 (au delà, avec de bons accus, on dépasse beaucoup les specs) sur une autre machine et un peu plus puissant serait pas mal. Mais si je n'ai pas encore acheté une autre solution d'ici la, ça ne me coûtera rien de faire un essai avec.

Merci et bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 19:11

En F5J, on n'a pas besoin de machines très puissantes : Il est bon d'utiliser les 30 s de moteur pour la montée, car alors, il ne reste plus que 270 s à faire en plané, et il est toujours pénalisant de monter à plus de 200 m (car alors, on perd 3 points par m de montée additionnelle).

7 m/s de taux de montée au ballast max suffisent, et, avec les propulsions lipo et brushless, cela fait un taux de montée finalement modeste.

On peut parfois vouloir aller assez loin chercher la pompe, donc vite, mais alors, du pas à l'hélice est alors plus efficace que beaucoup de puissance.

Enfin, pour ce qui concerne les courants tolérables dans un moteur, ce sont les caractéristiques d'échauffement qui limitent réellement. Avec 30 s de moteur, la température n'a pas vraiment le temps de monter beaucoup dans un moteur de 138 g, et dépasser, au sol, sur accus à pleine charge, de 10 à 15% le maximum donné pour le moteur (37A) lorsqu'il n'y a pas de spécification formelle pour 30 s me paraît une bonne optimisation.

Avec de bons accus 3s, une hélice Aeronaut repliable 12x6, ou 11x8, voir peut-être 12x8 peut être une bonne base de départ. Bien vérifier que la consommation ne dépasse pas 40 à 45 A au sol.
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MessageSujet: Re: Choix moteur Xplorer 4000 V1   Choix moteur Xplorer 4000 V1 Icon_minitime

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