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 un F3K vite fait, pas cher et performant!

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Erik Richards
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MessageSujet: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMar 5 Fév 2008 - 23:14

Salut les gars! Comme je n'ai pas assez de planeurs pas fini Rolling Eyes j'ai décidé d'en faire un autre cheers
la coupe d'hiver meximieux étant dans 15j affraid l'objectif c'est de le finir avant.

Comme objectif principale étant "vite fait", j'ai acheté un fuselage et boom de discus 150. Je ne peux que en dire du bien c'est super léger, le boom fait 17,5g (16 recoupé a la bonne longeur) et est plus rigide que celui du gladiator2.
Comme je n'ai pas le temps de réinventer l'eau chaude ce serra une aile de super gee 2 mais adapté à la technique de Phil Barnes (je n'ai pas l'intention de tout détailler si vous avez trop de questions achetez la vidéo ). Ce serra donc une couche de surface 25g, 1/3 de la corde carbone nappe 125g, 2/3 kevlar 36g pas de longeron.

le timeline que je compléterais:
Dimanche 3 Février, découpe des noyaux 2h
Lundi 4, préparation des noyaux, découpe du mylar, découpe des tissus 2h30
Mardi 5, stratification 1h30
Mercredi 6, démoulage, coupe du BF, ponçage du BA 0h30
Vendredi 8, découpe des deux demi ailes, articulation des ailerons 1h
Dimanche 10, découpe des noyaux, découpe des tissus, découpe du mylar et moulage des stabs, collage et fibrage les 2 demi ailes au bon diedre 5h
Lundi 11, une aile pour Fred 5h
Mardi 12, articulation de la dérive, remise en sac du stab pour ajouter des meches de carbone 1h
Mercredi 13, mise en croix, ya plus qu'à metre la radio! 2h30
Samedi 16, instalation de la radio et reglages 6h


Dernière édition par le Sam 16 Fév 2008 - 19:30, édité 7 fois
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DURU philippe
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMar 5 Fév 2008 - 23:16

ce serait bien que tu nous post des photos histoire de suivre ta realisation en live !!!

Sur f3news bien sur !!!

Philippe

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Erik Richards
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMar 5 Fév 2008 - 23:25

Ca viens 2 sec lol!

un F3K vite fait, pas cher et performant! Img_1010
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Voila ce soir juste avant stratification, demain je démoule cheers

J'ai quant meme quelques questions aux spécialistes:
Pour le stab et dérive je penses a faire profil planche (dépron coffré, ou balsa), il faut faire quel épaisseur?
Le bras de levier et volume de stab/dérive va bien sur le supergee 2?


La suite demain....
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DURU philippe
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMar 5 Fév 2008 - 23:28

balsa plume 4 mm stratifié avec du tissu verre 25 gr

me trompe je les gars ???

Philippe
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tommy
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMar 5 Fév 2008 - 23:39

poncer tes planches a un profil ca mange pas de pain, t'en a pour une petite demi heure, et ce sera nettement meiux qu'un profil planche.
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 6 Fév 2008 - 18:36

après réflection je vais découper au fil chaud les noyaux.

Voila après démoulage ponçage BA et découpe du BF 155g.... ça va pour une première je ferrais mieux la prochaine fois Wink

Ça rends bien avec le roofmate jaune ça fait bien ressortir le jaune du kevlar (comparé aux noyaux en roofmate bleu)

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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 6 Fév 2008 - 19:09

super, déjà que ton aile volante m'avait fait baver..

Tu as une CNC et une pompe à vide ?

Thierry
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 6 Fév 2008 - 19:22

Oui j'ai une CNC rustica et MM2001.
La pompe c'est un moteur de frigo (0€ à la dechetterie) et un vacuostat acheté une quarentaine d'euros sur ebay. Pour les ailes en roofmate il n'y a meme pas besoin de toute facon je tire à maximum (981g Wink ).

T'as des pompes d'aquarum il me semble? Tu arrives à quel vide?
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gebazin
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 6 Fév 2008 - 19:26

Erik ils ne le disent pas mais on tous suspendu à ton post! Cool
Gérard
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 6 Fév 2008 - 19:58

Non pas encore mais pour le mu, il va falloir que je m'y mette.

Thierry
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 6 Fév 2008 - 22:18

J'ai encore une question aux spécialistes, quel grammage et largeur de bande de tissus devrais-je utiliser pour joindre les deux demis ailes?

Merci

Erik
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 7 Fév 2008 - 8:23

hello Riko,

mes ficelles de caleçons pour ton travail !!! en même temps, avec un titre de sujet comme ça : tu t'es mis la pression Shocked

C'est très encourageant pour nos futures ailes moulées Very Happy

De mon coté j'ai fini la programmation du fuselage arrière : faut que je trouve le temps pour l'usiner ce soir ou ce WE !!

à dimanche pour notre entrainement !
Bisous Bisous !!!
Frédp
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMar 12 Fév 2008 - 10:53

Comme si faire un planeur en 15j était pas assez difficile, j'en fais deux Shocked
voila une aile pour le Fredo, pas la même technique que la mienne, plus inspiré de la super gee, le résultat est excellent point de vue masse, 129g non ébavuré cheers donc ça va faire 127g What a Face
Pour gagner un peu en masse, le roofmate n'est pas le même (un vieux truc vert qui traînait chez moi depuis 5 ans) et déjà une 15aine de grammes gagnés, pas de tissus de 25g de surface, juste ce qu'il faut de carbone pour le longeron, et beaucoup plus de renforts: les raidisseurs d'aileron a peu près comme sur le plan du super gee, 2 épaisseurs supplémentaires de kevlar au niveau des servos et du téton, chuis jaloux Rolling Eyes
J'ai aussi chauffé au décapeur avant d'éponger l'excédant de résine, le revers de la médaille c'est que les tissus bougent un peu quand on éponge alors un peu moins joli.

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un F3K vite fait, pas cher et performant! Pictur11

un F3K vite fait, pas cher et performant! Pictur12

Le Fredo a bien bossé aussi, il a fraisé les guignols de supergee

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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeMer 13 Fév 2008 - 9:29

Je peux pas m'empêcher de vous présenter "Frankenstein" alien le planeur a fred lol!
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 9:26

Je continue, si il y en a qui suivent scratch

La "mécanique" est terminé, il n'y a plus qu'a installer la radio et les commandes, c'est pas super light (225g comme ca), déjà a cause de poly que j'ai utilisé, je pourrais gagner 20g sur les ailes et 2-3g par empennage la prochaine fois....

un F3K vite fait, pas cher et performant! Img_1710

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J'ai aussi fait le peg, la photo ne lui rends pas justice, c'est vraiment beau et costaud, j'ai roulé (pas serré) entre 30 et 40cm de nappe carbone 125g, et je l'ai mis entre 2 mylars puis sous vide, le résultat est bien meilleur que j'imaginais, et c'est incassable. J'ai plus qu'a finir de le mettre en forme et le coller.
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 17:33

ben oui on suit et on admire,

j'ai hate de voir le résultat dimanche

Thierry
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 18:24

J'ai eu Fred au tel tout à l'heure, il est enchanté, ca vole mieux que le blaster d'origine cheers au passage il a quant meme gagné 30g ca fait un blaster a 280g king
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 20:22

il faut que tu te lances dans une petite production dis donc, c'est pas mal du tout ce que tu fais.

Thierry
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 21:09

Ben on admire, si tu fabriques... cheers

cela dit, je trouve le design du Blaster un peu raté sur le plan de la longueur du nez, franchement, cela ne va pas dans le bon sens et cela ne ressemble à rien... scratch bien que le planeur semble efficace quand même?

Bon évidement, le Kisal c'est quand même autre chose! cheers cheers

bounce
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 21:50

Et oui JB il y a plusieurs choix technique un peu douteuses sur le Blaster, en plus de la longueur du nez inutile (pas de plomb il faut même reculer la batterie) néfaste a l'histeresis du tangage au lancée, il y a le pod qui certes est plus aérodynamique mais plus lourd (plus de matière) le choix est discutable mais pourquoi mettre 4 vis de fixation avec des têtes qui dépassent on se pose la question de l'intérêt aérodynamique scratch de plus il semble (après l'analyse de l'aile KC de Fred) que l'embonpoint de l'aile par rapport aux autre kits viendrait de ce choix: 4 inserts, 4 gros renforts en microballon/coton... mais ça n'est que 2 choix techniques douteuses.
Si il y avait un kit parfait , un modèle parfait ça se saurait, alors malgré ces petits défauts il est quant même performant et techniquement joli (merci Vladimir). Heureusement qu'il n'y a pas de modèle parfait au jourd'hui ça fait le bonheur des constructeurs amateurs Wink
En tout cas je suis content de mon modèle en construction qui met en pratique tes théories: de bras de levier avant court, tube rigide et grande dérive (j'ai augmenté de 10% par rapport au Supergee). Il est vraiment fort ce Dr Drela, toutes les meilleurs théories que j'ai entendu sont appliqués dans ces modèles, notamment le volume de stab qui semble ridicule mais d'après ce que TP m'a expliqué c'est mieux d'être au plus juste...
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jb verrier
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeJeu 14 Fév 2008 - 22:09

Prof Drela... cheers

Grâce à ce monsieur, tout est posé ou presque sur le lancé-main moderne avec nos techno de fabrications actuelles.
C'est à mon sens l'évolution des modes de fab qui fera bouger les profils et formes de nos SAL.

Alors, Erik le futur est en marche? bounce bounce bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeVen 15 Fév 2008 - 9:20

oui oui, ca du mal a demarer mais ca va partir a fond Wink
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeVen 15 Fév 2008 - 10:10

bravo pour la realisation, surtout si c'est ta premiere aile
je voudrai quelques enseignements sur la methode 'Barnes"
les tissus sont'ils coupés à 45° ? le bord d'attaque est'il fait avant ou tout est resiné en meme temps ?
a quoi correspond le trait au milieu de l'emplanture sur le mylar ? c'est quoi la bande gris clair au saumon sur l'aile finie
merci
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeVen 15 Fév 2008 - 13:42

patrick allie a écrit:
bravo pour la realisation, surtout si c'est ta premiere aile
Ça n'est pas ma première comme ça, j'avais déjà fait une aile volante avec cette technique mais c'était plutôt du lourd pour le DS.

patrick allie a écrit:
je voudrai quelques enseignements sur la methode 'Barnes"
Je ne peux que conseiller d'acheter la vidéo ça ne serra pas une perte d'argent bien au contraire, ça évitera de trop en perdre si tu vois ce que je veux dire.

patrick allie a écrit:
les tissus sont'ils coupés à 45° ?
Le kevlar oui
le carbone c'est de la nappe ou de l'DU donc non
le tissus de surface 25g non par flegme et parceque une aile pleine c'est deja tres rigide en torsion.

patrick allie a écrit:
le bord d'attaque est'il fait avant ou tout est resiné en meme temps ?
Je colles le tissus sur le BA avec de la colle en bombe mais ça n'imprègne pas le tissus c'est juste pour le faire tenir en place, ensuite je résine tout en même temps.

patrick allie a écrit:
a quoi correspond le trait au milieu de l'emplanture sur le mylar ?
C'était pour aider a placer un renfort la ou je voulais mettre les servos mais je ne l'ai pas mis car j'ai décidé de mettre les servos dans le fuselage

patrick allie a écrit:
c'est quoi la bande gris clair au saumon sur l'aile finie
C'est la ou le kevlar chevauche le renfort carbone du saumon, donc je suppose jaune+noir= gris scratch
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andre
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitimeVen 15 Fév 2008 - 19:58

bonjour Erik ,
avec quel insrument coupes-tu le kevlar ?
quels servos as-tu mis dans le fuso de discus que tu utilises , et comment disposes-tu la timonerie d'ailerons pour qu'elle soit sans frottement (cap 0.5mm sous gaine ou cap 1.5mm nue...?)

merci pour tes infos !

andré
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MessageSujet: Re: un F3K vite fait, pas cher et performant!   un F3K vite fait, pas cher et performant! Icon_minitime

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