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 l'H5N1 qui a la frite!

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F.Lorrain
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F.Lorrain
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 19:19

Yoh le forum,

Ca y est j'ai fermé le moule de dérive.
comme j'ai pas trouvé de rohacell en stock, j'ai fraisé des noyaux en depron pour valider mon programme CNC
C'est un peu "overkill" car le depron sa se presse très bien et il n'est pas nécessaire de fraiser mais pour le rohacell ou l'herex , ca ne se presse pas donc il faut usiner.

Comme en plus, mon rouleau de 25g est resté chez Simon, j'ai du faire avec ce que j'avais et la peau est donc en papier japon léger avec une couche de verre de 16g.
J'ai mis une mèche de carbone au bord d'attaque et une mèche de chaques côté pour faire le longeron.

Comme c'est la première, j'ai été sans doute un peu généreux sur la résine donc ca ne sera surement pas un poids plume mais ca me permettra j'espère de tester sur mon Osiris pour le F6D de samedi.

Par contre, comme le depron se presse bien (J'ai laissé 0.5mm sur chaque noyau), j'ai pu zapper la phase de mise sous vide.
La stratification et la fermeture du moule se fait donc dans la foulée ce qui est un gain de temps considérable (à méditer).

Je bosse demain donc ouverture demain soir ... suspensssss....

@+
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 19:37

Hello,

Sympa ces petits moules !

Je remarque que tu n'a pas de gorge au bord de fuite du moule de la dérive.
C'est voulu ?
Good job en tout cas. cheers

@+

JCT

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La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
[Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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F.Lorrain
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 20:22

Ben à vrais dire, oui j'ai oublié la gorge sur la dérive.
Finalement, c'est peut-être pas plus mal car le noyaux délimite bien la forme du bord de fuite.
Si tu regarde bien , il y a un moule d'ogive auquel il manque aussi un centreur (pas grav, il y en a 3 quand même).
Je crois que j'étais un peu distrait quand j'ai fait les programmes...Smile

Je suis curieux de voir les fuzos que vous allez sortir.
Il y a quelques challenge de moulage...Smile

@ bientôt,
FL
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 20:27

F.lorrain quel matériel CNC faut il pour réaliser des moules comme les tiens ?
ils ont l air finement usinés, dans quelle matière ?

et comment faire un moule une pièce d'une aile a dièdre ?
ma-gni-fiques !
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F.Lorrain
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 20:46

hello Francois,

Il faut:
-Un logiciel de design surfacique ou volumique
-un logiciel de fraisage
-un post-processeur pour sortir des codes G
-une fraiseuse CNC rigide
-du mdf ou de la planche usinable

Les moules de la photos sont en Sikaboard M950.

Pour faire un moule d'aile avec le dièdre, il faut une fraiseuse 5 axes avec un axe Z assez haut.
Sinon, il faut assembler les 4 panneaux fraisés à plat sur un cadre avec le dièdre.
C'est comme ca que les moules du H5N1 sont fait.

@+
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 20:52

Francois,

Je n'arrive pas a faire le plus simple, les trous de centrages dans le programme. En fait je n'arrive pas a utiliser la fonction drilling de vmill

Pour tout le reste les programmes des moules sont fait!
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F.Lorrain
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 21:01

hello Fabrice,

je ne connais pas Vmill malheureusement.
Par contre si c'est du code G que tu biberone à ta machine, tu peux rajouter les lignes de code G pour le percage.
C'est vraiment pas compliquer, tu fais un G00 juqu'à la position ou tu veux percer à tu descend en G00 à la hauteur de garde puis en G01 jusqu'au premier débourage, tu remontes à la surface du brut pour briser le copeau et tu redescend plus bas de 2 ou 3mm avant de rebriser le copeau etc juqu'à la profondeur qui t'intéresse.

On peut peut-etre faire une post CNC si il y a beaucoup de questions.

@+
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 21:03

bonne idée le post
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Lascombes Cédric
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 22:32

non Fafa je ni crois pas tu es deja en train de faire les moule !!!

CED geek
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osegouin
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 23:09

Hello Fabrice,
IL n'y a pas de probleme de perçcage sous VM
sous ton soft de 3D, tu fais des points
tu les selections sous VM puis hop outils2D percage , tu indiques l'outils et la longueur de percage, pour le reste tu laisses par défaut
si tu n'arrives pas fais signe, je re ferais un exemple
a+
Olivier
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2008 - 23:14

Hello François,
Sympa ces moules ;o) manque que les frites,
bon elle etait facile.
Sinon pour la matiere, le MDF est vraiment sympa
attention toutefois a sa qualité, car certain mdf sont une vraie merde
ils pluchent et usent des fraises. Il faut faire des tests
IL exsite 3 densités dans le medium, generalement le plus dense est celui qui donne les meilleurs resultats.
Il existe dans le commerce du MDF spécial usinage ... voir avec votre fournisseur de bois.
autre astuce si vous n'avez pas la bonne epaisseur, faite un collage a l'epoxy. cela passe sans probleme juste une petite marque au niveau du collage. mais bon pour de l'hobbyste cela est nickel
bonne usinage a vous tous
a+
Olivier
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Fabrice BOURDAIS
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 7:03

Ok, merci Olivier

Oui Ced, le programme du fuselage est prêt Very Happy

Bon, on est quand même un peu HS, on va faire un post CNC comme le suggère François
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Erik Richards
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 8:26

ce serrait bien que tu nous montre ta fraiseuse aussi Wink
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Laurent
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 12:02


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La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Freddy
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct 2008 - 20:58

Bonsoir,

pour répondre sur ce qu'a écrit François, il n'est pas nécessaire d'avoir une fraiseuse 5 axes pour faire un moule d'aile avec dièdre ! Il suffit de tricher un tout petit peu au saumon (1/2mm?)

Freddy
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Oct 2008 - 1:04

évidemment qu'on peut tricher What a Face
Par contre sur un F3K le dièdre est fort et je préfère usiner 4 panneaux à plat et les fixer ensuite sur un châssis.
Quand le dièdre est plus faible comme sur mes F5D, je triche et ca ne se voit pas.
J'ai pas encore de 5 axes Shocked

Ben sinon, la dérive est loupée.
Elle est fragile et lourde.
Elle a un peu collé dans le moule et je l'ai froissée en la démoulant.
Le poids avec le papier japon est carrément énorme à 9g.
Ca ira mieux pour la suivante.
C'est super rigide en torsion mais pas assez en flexion donc il y a pas mal de choses à revoir.

@+
FL
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 18:36

Helooo,

Premiers vols en H5N1 ce matin avec le planeur de Sacha (sponsorisé par Air Loisir... lol! ).
L'aile, fraichement moulé, a recu 2 D47 et était vissée sur le fuselage de l'Osiris.
Et ben ca va franchement pas mal du tout.
Le piège était centré très arrière au premier vol mais après rajout d'un petit plomb, c'est devenu vraiment bien.
Par rapport à mon Osiris, la spirale me parait beaucoup plus facile et ces premiers vols donnent confiances au niveau perfos dans le petit temps.

Par contre il m'a semblé que le planeur montait moins haut mais la position du peg de Sacha est à revoir car le saumon blesse l'entre-doigts.
Les ailerons était un peu plus mous que l'Osiris mais Sacha n'a pas encore découpé les trilerons et je suppose qu'ils devraient ajouter un peu de "gnack" en roulis une fois découpés.

Tout ca est encourageant et les ailes 3 et 4 ne devraient pas tarder à sortir.
Il y a du rohacell en commande aussi donc on devrait arriver à faire descendre le poids à des valeurs compétitives.

@+
FL
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 18:57

Hello Francois,
Super bonne nouvelle, sinon vous êtes a qu'elle poids su vos ailes ?
a+
Olivier
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 20:19

slt
167 gr pour l'aile 0 non ébavuré
et 160 gr pour l'aile 1 non ébavuré également ( celle testée aujourd'hui )
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 20:24

simon a écrit:
slt
167 gr pour l'aile 0 non ébavuré
et 160 gr pour l'aile 1 non ébavuré également ( celle testée aujourd'hui )

Tout va bien.
Continuez, vous êtes sur la bonne voie. PLus que 40 grammes à gagner.

Yvesss
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 20:24

Oui, la position du peg fait mal.
Sacha a même fait une petite roulade au lancer. Excité par sa nouvelle aile ou alors il n'a pas respecté le mouvement d'"écrasement de cigarette"? lol!
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 20:38

Hello la Belgique,

La position du peg n'est pas évidente à cause de la forme de l'aile. J'ai tenté d'améliorer ce point avec le H5N2 d'ailleurs.

Comme j'en avait déjà parlé à François, je vais essayer des ailerons beaucoup plus importants sur le H5N1 (environ 20% en plus).

Voici ce que donne la nouvelle découpe et celle originale :

l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Dsc00116

Bon ,c'est un peu étrange d'avoir une aile en D-box inversé scratch , mais là les ailerons sont du genre... inflexibles !

Par contre, comme dit Yvess, il y a encore 40 grammes à gagner. On verra ce qui sortira du moule H5N2 si c'est mieux en termes de poids.

Bonne continuation.

@+

JCT

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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009 - 22:30

Hello,

Les H5N1 font des petits.
3 ailes de sorties déjà et la 4eme ne tardera pas.
Fin février ce sera mon tour et je ferai une tentative en rohacell pour essayer de faire léger.

En attendant, j'ai fais des essais de fraisage de noyaux pour les dérives.
Le premier noyau est en Herex et a un bel aspect ainsi qu'une solidité intéressante mais il est clairement trop lourd à plus de 6g pour le noyau nu.

Par contre le même noyau en rohacell 30 est magnifique et ne pèse que 2.5g.
La solidité de ce noyau n'a rien à voir avec l'équivalent en dépron et je pense qu'on est sur la bonne voie.

Il me tarde de récupérer ma pompe à vide prêtée à un gars de l'équipe pour mettre tout ca dans le moule et voir ce que ca donne.

Les stabs vont suivre car Simon s'occupe du polissage du moule et apparemment, c'est presque fini.

En attendant, je suis à la pêche aux idées pour faire une charnière propre en kevlar comme sur les empennages de Salpeter.
Comment font-il pour découper un fin bandeau qui ne se déforme pas à la pose???
il nous l'impregne de 3M77 ou autre chose?

Si vous avez une idée ou un truc, je prends...

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PS le blog de Simon est régulièrement updaté : http://aerof3b.over-blog.com/
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009 - 22:54

Peut-être avec du double face transfert 3M 924 comme certains ricains font pour le BA des ailes pleines:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=6462672&highlight=924+tape#post6462672
et là:
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2311293
ou sur RCSD de septembre 2006:
http://www.rcsoaringdigest.com/pdfs/RCSD-2006/RCSD-2006-09.pdf
Tiens nous au courant si tu obtiens des résultats interressants
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Loïc
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitimeMar 10 Fév 2009 - 23:12

[

En attendant, je suis à la pêche aux idées pour faire une charnière propre en kevlar comme sur les empennages de Salpeter.
Comment font-il pour découper un fin bandeau qui ne se déforme pas à la pose???
il nous l'impregne de 3M77 ou autre chose?

Si vous avez une idée ou un truc, je prends...

@+
FL



Salut,

A mon avis pour avoir des charnières hyper propre avec du kevlar, il faut stratifier ton kevlar avant, et ensuite tu le coupes aux dimensions voulues et tu le colle sur ton noyau à la résine..en faisant une petite saignée pour incruster ta bande de kevlar.
En tout cas c'est ce que je vais essayer de faire sur mes prochaines ailes de F3K..

A+

Ph Daumas
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MessageSujet: Re: l'H5N1 qui a la frite!   l'H5N1 qui a la frite! - Page 2 Icon_minitime

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