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 constuction F5J

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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMer 12 Sep 2012 - 16:41

c h r i s t o p h e a écrit:
Salut Marc.
Tu conseille un rapport 1,25 entre demie-envergure et longueur fuselage.
j'ai regardé le plan du Supra, le rapport est de 1. 66p/67pouces si je ne m'abuse.

aut chose, j'ai trouvé ton dossier de construction du Génoma sur F3k.com. je l'ai trouvé par hazard par google mais je n'ai l'ai pas retrouvé directement à partir du site. Cris.

Oui. J'ai aussi donné le dossier pour qu'il soit sous format internet.

Et pour les English, il y aura du Genoma² dans RCSD...

Bon, pour la longueur du fuselage, il a fallut faire une règle qui soit "valable" en général. Il y a toujours des cas particuliers. Si tu changes par exemple la masse des ailes (qui font alors dépasser la masse du planeur au dessus de 1.4kg), il te faut revoir l'équilibre, et avoir un plus long fuselage. Ma règle marche assez ien, je trouve... rendeer geek

Marc
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Bertrand CIVADE
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Sep 2012 - 14:27

maume gilles a écrit:
6 servos d47

un controleur 25A
moteur DUALSKY 30 gr kv1700 ( je ne fait pas de compet donc pas besoin de monter en flèche ) 6 a 7A en 2s, s'est suffisant pour monter a 50m un planeur de 490gr .

accu 2s 900mA hyperion 45c

rx 7voies MPX 2.4

Comme défaut : je trouve que ce planeur engage a piquer en spirale ( nettement plus qu'un f3k ) a même charge alaire 16gr/dm2 un aspirin a 330gr par ex. Cela demande plus d'attention au pilotage qu'un f3k , étonnant non? Alors que le q11 a triple dièdre .
Est ce qu'un manque de surface de dérive peu engendrer ce genre de pb?

Tout mes f3k sont pilotés en 4 axes + du snap flap ( quand le vent n'est pas trop fort ) et s'est super efficace . Avec le q11 je trouve que les snap flap même a faible dose freine le planeur et idem pour les volets dynamique en positif. En résume j'utilise uniquement les volets dyn en négatif 1.5° pour transiter .

Merci

Gilles

Salut Gilles,
Si ton Q11 engage trop, test des centrages différents, gaffe aux flaps il en prends moins qu'un AG455 ( pour ta charge allaire) et peuvent ruiner la stabilitée en spirale.
Contrairement aux apparences la dérive est efficace.
Normalement, bien réglé, ce planeur vole tout seul centré dans la pompe.
@+
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maume gilles
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Sep 2012 - 23:00

Bertrand CIVADE a écrit:
maume gilles a écrit:
6 servos d47

un controleur 25A
moteur DUALSKY 30 gr kv1700 ( je ne fait pas de compet donc pas besoin de monter en flèche ) 6 a 7A en 2s, s'est suffisant pour monter a 50m un planeur de 490gr .

accu 2s 900mA hyperion 45c

rx 7voies MPX 2.4

Comme défaut : je trouve que ce planeur engage a piquer en spirale ( nettement plus qu'un f3k ) a même charge alaire 16gr/dm2 un aspirin a 330gr par ex. Cela demande plus d'attention au pilotage qu'un f3k , étonnant non? Alors que le q11 a triple dièdre .
Est ce qu'un manque de surface de dérive peu engendrer ce genre de pb?

Tout mes f3k sont pilotés en 4 axes + du snap flap ( quand le vent n'est pas trop fort ) et s'est super efficace . Avec le q11 je trouve que les snap flap même a faible dose freine le planeur et idem pour les volets dynamique en positif. En résume j'utilise uniquement les volets dyn en négatif 1.5° pour transiter .

Merci

Gilles

Salut Gilles,
Si ton Q11 engage trop, test des centrages différents, gaffe aux flaps il en prends moins qu'un AG455 ( pour ta charge allaire) et peuvent ruiner la stabilités en spirale.
Contrairement aux apparences la dérive est efficace.
Normalement, bien réglé, ce planeur vole tout seul centré dans la pompe.
@+

Bertrand,

Merci pour le conseil , je suis encore dans la phase de réglage . J'ai déjà testé les cg plus ar que la notice préconise . Je suis entre -4mm et -6 mm pour l'instant suivant le vent . Maintenant si je veux avancer il me faut mettre du plomb .

Pour la dérive , je l'ai réalisé démontable sur le q11 . Je compte en essayer une avec autre avec 25% de surface en + .

Je vais surement ouvrir un sujet sur le q11 avec tout les détails

a+

Gilles
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Jack_26
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Sep 2012 - 22:06

Bonsoir à tous,

Intéressant un sujet sur le Q11 !
En fait mon Sensor (E7) a embrassé violemment la planète dimanche lors du concours d'Agnin (38) suite à une collision en vol ....
Je viens de finir de le réparer, mais je lui cherche un remplaçant pour la saison prochaine.

Je regarde du coté du Q11 (1/2 aile en 3 panneaux - Profils AG 44-45-46, ou du nouveau Q12 (1/2 aile en 2 panneaux type Supra avec les ailerons qui courent jusqu'au bout - Profils AG 40-41-42-43).
Hormis l'aile, ces 2 planeurs ont en commun tous les autres éléments.

Que pense Marc, compte tenu de la différence aile/profils, du comportement de ces 2 planeurs pour une utilisation Electro 7 ?
Quel est le meilleur choix ? version stab en croix bien sur !

Merci
A+
Jack

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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Sep 2012 - 14:33

Jack_26 a écrit:
Bonsoir à tous,

Intéressant un sujet sur le Q11 !
En fait mon Sensor (E7) a embrassé violemment la planète dimanche lors du concours d'Agnin (38) suite à une collision en vol ....
Je viens de finir de le réparer, mais je lui cherche un remplaçant pour la saison prochaine.

Je regarde du coté du Q11 (1/2 aile en 3 panneaux - Profils AG 44-45-46, ou du nouveau Q12 (1/2 aile en 2 panneaux type Supra avec les ailerons qui courent jusqu'au bout - Profils AG 40-41-42-43).
Hormis l'aile, ces 2 planeurs ont en commun tous les autres éléments.

Que pense Marc, compte tenu de la différence aile/profils, du comportement de ces 2 planeurs pour une utilisation Electro 7 ?
Quel est le meilleur choix ? version stab en croix bien sur !

Merci
A+
Jack



As tu des plans 3 vues des deuxvmachines pour que je puisse passer tout cela à la moulinette? Pour l instant, je n ai trouvé qu une photo du Q11. Assez mince pour dire quoi que ce soit.

Si tu as aussi les masses des éléments, cela serait parfait. Sinon, il va falloir pifometrer un peu...

Sinon, côté profil, je ne comprends pas l'objectif de passer de profils type lancer main, faits pour les faibles Re des petites cordes (sous 3 degrés d'incidence et avec les flaps à +3, c'est du 50000), à des profils faits pour le F3J et des Re critique au dessus de 100 000 (toujours pour des flaps à 3 degrés et incidence à 3 deg).
Ils auraient pris les AG 42 et 43 et éventuellement du 41 en emplanture, que j'aurai pu comprendre (volonté d'avoir une aile plus épaisse donc plus solide à iso poids plus volonté de voler moins vite), plus volonté de s'adapter à une charge alaire de 30g/dm² donc pouvant reprendre des profils d'extrémité d'aile du F3J.
Quelle est la charge alaire et quels sont les cordes de l'aile? Cela nous permettra d'y voir un peu plus clair.

Donne aussi les cordes des stabs et de dérive avec leur surface. Merci

Marc
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeDim 16 Sep 2012 - 21:18

je suis en train de rassembler ses cotes , dièdres .....

Je te l'ai fais passer demain pour le q11 original .

Gilles
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Jack_26
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 8:45

Bonjour,

J'ai mis un peu de temps pour trouver le triptique du Q12.
Quelqu'un l'a trouvé avant moi ...
Merci Marc pour les réponses.

Je suis avec grand intérêt les échanges sur le Q12.

PS : Concours Electro 7 à Valence (26) ce dimanche 23 septembre.
Pour plus d'infos : "Valairmod@cegetel.net"

Cordialement
Jack
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BenjaminB
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 11:03


et la version Q12.2 qui fait 2m20 avec les memes elements que le Q11 pour le reste....

http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdukt.aspx?objcislo=1893

ca peut avoir un interet malgres un bras de levier arriere qui diminue en proportion de l'envergure qui augmente???

A bientot
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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Sep 2012 - 11:41

BenjaminB a écrit:

et la version Q12.2 qui fait 2m20 avec les memes elements que le Q11 pour le reste....

http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdukt.aspx?objcislo=1893

ca peut avoir un interet malgres un bras de levier arriere qui diminue en proportion de l'envergure qui augmente???

A bientot
Les modélisations que j'ai faites sont pour une envergure de 2m et à iso poids et géométrie.

Avec une envergure de 2.2m, la dérive a s'en trouver encore "moins" efficace. Certes, ce ne sera pas énorme, mais... certains pourraient le ressentir.
Je vais essayer de modéliser cela...

Marc
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeDim 9 Déc 2012 - 16:37

Bonjour à tous,

Aujourd'hui un peu de Soleil après 2 semaines de temps pas super.

Et premier vole du petit nouveau, le moteur marche bien en 3S 800mhA pour un poids de 640g.
Il y a juste un petit ajustement sur l'aile à faire car il tire à droite (un peu de plombs en bout d'aile).

Croco bien efficace, possible de le rattraper à la main sans problème (il faut juste que je me face au croco).

Voici 4 photos de la bête.

constuction F5J - Page 2 Pc095910

constuction F5J - Page 2 Pc095911

constuction F5J - Page 2 Pc095912

constuction F5J - Page 2 Pc095913
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 14:01

Bonjour,

Après avoir réalisé mon vole, j'ai laissé branché la batterie avec l'inter en mode OFF.
Quelques heures après, plus rien, de puis le contrôleur fonction 1 minute, puis chauffe puis plus rien.

J'utilise une batterie 3S 800mhA DUALSKY et un moteur MINI AC 1215-16 réducté par 6 et une hélice 12.5 X 6.5.

le contrôleur est un JETI MASTER 3P, j'ai 2 servos robbe au papillon et 4 MKS DS450 sur l'aile.

Problème avec le BEC du contrôleur??? le contrôleur est HS???

Merci de votre aide

laurent
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Philippe Legrand
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 15:43

Batterie HS , baisse de tension due au courant de fuite ?
CTL déprogrammé du à la baiss de tension de la batterie ?

MOI , je reprogrammerai le CTL et j'essayerai le tout avec une autre batterie que tu sais en bon état.

Tu peux essayer de cycler la batterie , des fois les Lipos repartent.
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 15:48

Le contrôleur à un BEC de 2A, le contrôleur marche bien avec juste les 2 servos du fuselage.

Il faudrait mettre un BEC externe?

Laurent
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 16:18

2A sont largement suffisants pour un planeur du poids du tien.

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Marc PUJOL
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 17:25

Quand on coupe par l'interrupteur sans débrancher la batterie, il est courant qu'une partie du variateur reste sous tension.
A la fin la batterie finie par etre totalement déchargée... Paix à son âme Twisted Evil Twisted Evil

As tu essayé avec une autre batterie

Marc
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 18:04

Après ré-programmation du contrôleur, cela marche avec les 2 batteries mais le controleur à quand même couper une fois au premier essai.

j'ai pas trop confiance quand même, j'ai un doute maintenant, si cela arrive en vole affraid

laurent
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 18:18

Laurent ,

Tu peux continuer à voler avec ton contrôleur en assurant le coup avec une alimentation en parallèle par un petit pack 4 x Eneloop R03, ça fait moins de 50gr pour 800mAh si bien câble.

Ca te permet de valider ton contrôleur en vol sans risque tongue, car un contrôleur JETI master, ce n'est pas de la "Merde" donc ce serait dommage de l'exclure si vite.
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 20:09

le problème pour moi est la place, le fuselage est vraiment riki, je regarde ça.

laurent
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 20:22

Salut Lolo38

Plutôt sympa ton planeur Very Happy

Peux tu mettre plus d'infos sur lui , env ,surface, provenance du fuso .... Idea

Merci

Gilles
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 20:25

Salut,

fuselage d'un spécialiste de l'E7, je me rappelle plus sont nom.

Envergure 2m pour 28dm2, profil tu TASER PCM.

Poids pour le moment à 640g.

Laurent
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 20:27

lolo38 a écrit:
le problème pour moi est la place, le fuselage est vraiment riki, je regarde ça.

laurent

tu peux peu être brancher un régulateur directement sur la prise d’équilibrage de ton 3s 800mA pour alimenter ta réception . Je crois que topmoumoute vend un regul très léger .Demandes a andré il en a un sur son supra 7gr je crois bien.

Gilles
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 21:14

Philippe Legrand a écrit:
Tu peux essayer de cycler la batterie , des fois les Lipos repartent.

Une batterie Lipo étant descendue sous 3V, ce n'est jamais bon.
Mais si la décharge s'est faite sous très faible intensité, on peut raisonnablement espèrer un rédemarrage.
Donc refaire avant tout dans ton cas, une charge à 1C soit 0,8 ou 1A.
Si le chargeur n'accepte pas de démarrer la charge car le voltage pourrait être trop bas, commencer une charge à 1A sous le choix "NiMH" comme type de batterie. Au bout de 2-3 minutes la tension devrait remonter : repasser alors en mode "lipo".
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 21:59

maume gilles a écrit:
lolo38 a écrit:
le problème pour moi est la place, le fuselage est vraiment riki, je regarde ça.

laurent

tu peux peu être brancher un régulateur directement sur la prise d’équilibrage de ton 3s 800mA pour alimenter ta réception . Je crois que topmoumoute vend un regul très léger .Demandes a andré il en a un sur son supra 7gr je crois bien.

Gilles

voila lolo, tu branches ça sur la prise d'équilibrage

http://www.topmodel.fr/product-detail-17429-xpower-svr3-5v-switching-voltage-regulator

pas cher et fiable (et ça chauffe pas !) sur un supra-elec depuis 50h, sur voltij quadro... (branché sur lipo de réception)

ne laisses pas un accu banché sur un controleur arrèté , sur un bec ou un régulateur...il se vide tout doucement; jack t'a donné la solution pour sauver un lipo trop déchargé
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 22:42

Pour la batterie, c'est exactement ce que j'avais fait, et il a bien chargé ensuite.

Pour le régulateur je regarde.

Merci

Laurent
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 17:02


Salut,

Peux tu donner les cordes de ton aile?

150 mm a l'emplanture?

merci et a bientot
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MessageSujet: Re: constuction F5J   constuction F5J - Page 2 Icon_minitime

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