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 Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...

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3 participants
AuteurMessage
Norbert
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Norbert


Nombre de messages : 2418
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MessageSujet: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeVen 25 Fév 2011 - 11:10

Salut la bande, cheers
petite cogitation suite au poste sur les vitesse de nos F3K study (http://www.f3news.fr/t3845-vitesse-de-nos-f3k) et la petite disgression sur la phase de lancé, mais super interressante Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... 721851
, on voit bien que ce qui est critique pour eviter de perdre toute
l'energie insufflée, c'est la transition entre la phase de rotation et
le laché proprement dit ! Evil or Very Mad

un element cruicial qui intervient alors est la dérive ! Twisted Evil

Bref, un petit post pour recueillir vos impressions théorique, mais aussi pratique sur cette fameuse dérive de F3K!

- Le profil: on voit bcp de profils differents pour les ailes, mais peu
pour les dérives. (on voit la plus part du temps le fameux HT23).
Qu'y a t il d'autre ?? scratch
J'ai l'impression qu'un profil dissymétrique sera forcement plus performant pour contrer au lancer.

-QUID du calage de ce profil ?? Optimisé pour la phase de lancé, n'est il pas trop penalisant pour le reste du vol ?? scratch

- la forme... je pense que c'est aussi le sujet a travailler.
Forme classique ou gothique ?? scratch
Ce qu'il faut eviter a tout prix c'est le decrochage de cette derive,
car la la trainée de la derive et donc ensuite de l'ensemble du planeur
est alors terrible. Evil or Very Mad

JC a lancée la mode du gothique (en F3k, pas encore en fringues Razz ).
il a l'air d'en etre content car il persevere sur l'IBIS2. Ca m'a l'air
pas ma du tout, c'est vrai que cetet forme d'aile (ou delta aussi)
decroche bcp plus trad qu'une aile classique. Est-ce que les essais pratiques sont donc concluant ?
Comment definir la forme qui va bien alors ?

La derive doit elle etre alors symétrique (par rapport au tube) ou bien
vaut il toujours mieux mettre un peu plus de volume en haut qu'en bas ??

Et QUID de l'efficacité de la "gothique" en vol et en spirale par la suite ??

Merci bcp et a vous lire Messieurs ! (ben ouai pas encore bcp de dame ici Rolling Eyes )


Norbert
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JC Tourniaire
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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeVen 25 Fév 2011 - 18:52

Salut Norbert,

Mes impressions sont ici à la page 16 :

http://www.f3news.fr/t1071p225-h5n2

J'avais fait des mesures avec un altimètre par temps calme sur un modèle H5N2 dont je changeais à volonté la dérive par emboitement au bout de la queue.

Après plus d'un an, je continue dans cette voie avec l'IBIS.
Mon prototype a d'ailleurs reçu une sérieuse cure de renforcement de la dérive car celle-ci s'était fortement dégradée au niveau des zones hautement sollicitées mécaniquement.
Elle est plus rigide que jamais maintenant.
Cela fait d'ailleurs un sorte de "ggaaaaaaawww" quand ça part !
Un peu comme ça :
http://kookyprod.free.fr/bruitages/ressort.wav

cheers

@+

JC

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La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
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Norbert
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Norbert


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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 9:25

Merci JC.

Pour le calage t'en a mis un particulier ou pas du tout ?
Elles est symétrique a ce que je vois, autant de volume en haut qu'en bas.
Pour le profil c'est un profil symétrique ou dissymétrique ? C'est un profil de ta sauce ?

Pour l'articulation, j'ai l'impression qu'il y a pas bcp de corde du volet.
En vol en spirale, ca se comporte comment ?

Merci bcp

Norbert
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JC Tourniaire
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JC Tourniaire


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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeDim 27 Fév 2011 - 21:05

Bonsoir Norbert,

Norbert a écrit:
Pour le calage t'en a mis un particulier ou pas du tout ?
Les profils sont symétriques, donc le calage est à 0°.
J'ai modifié les profils destinés aux empennages créés par Gerald Taylor.
Les modifications concernent l'épaisseur et la cambrure mise à 0 (symétrisation).
Norbert a écrit:
Pour l'articulation, j'ai l'impression qu'il y a pas bcp de corde du volet.
En vol en spirale, ca se comporte comment ?
C'est une bien mauvaise impression.
La surface du volet représente 40% de la surface totale de la dérive !!!
La réponse est à la fois mordante et extrêmement amortie.

@+

JC

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Norbert
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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeMar 1 Mar 2011 - 20:42

Merci JC !!

je suis etonné qu'il y est pas plus de monde a tenter la chose?? scratch
C'est pourtant pour moi un point crucial pour gagner de la hauteur au lancer.

Pour les profil, c'est lesquels si c'est pas trop indiscret de Gérald que tu as repris ??
Tu les retravailler en soufflerie ? Avec XFLR5, pas moyen : "XFLR5 ne donne plus rien pour des allongements de 1"

Merci

Norbert
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Norbert
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Norbert


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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 16:13

Si on a pas une bonne dérive Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... 325435

Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Derapa10
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domganga
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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 16:23



Et un beau lancé Laughing Laughing Laughing
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Norbert
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Norbert


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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitimeVen 4 Mar 2011 - 16:52

C'est pas parceque tu lances sans "classe" dom qu'il faut te moquer de ceux qui l'ont... afro

Norbert (un lanceur "avec classe")
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MessageSujet: Re: Derive Ideale: Forme, Calage, Profil...   Derive Ideale: Forme, Calage, Profil... Icon_minitime

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