WA(R)GAMES TORINO 2009

Salut à tous,

Après avoir lu beaucoup de commentaires sur tous les sites et Forums F3K, et après quelques coups de fils à des gens bien informé, je crois que le premier CDM F3K en 2009 sera vraisemblablement reporté.

Ceci parceque la FAI favorisera à coup sûr les WAG en 2009 à Turin, Italie.

Bon, ceci n'est en ce moment que spéculation mais il y a beaucoup d'éléments qui pointent dans cette direction, malgré que l'attribution ou non de l'organisation du premier CDM F3K doit officiëllement tomber fin Mars lors de la réunion à Lausanne.

Tout ceci, si toutefois cela devait se confirmer, est extrêmement navrant pour tous ceux qui ont oeuvré en faveur du premier CDM F3K et bien évidemment pour les compétiteurs que je sens super-motivé aussi bien partout en Europe que aux USA.

Voyez-donc l'avalanche des incriptions d'absolument partout au monde pour le Championnat d'Allemagne à Münich en Juillet 2008. On n'a aucun besoin de faire de la pub pour le F3K, puisqu'on est déjà sur orbite.

Je crois que la bonne stratégie est de faire savoir aux polichinelles qui tirent les (mauvaises) ficelles que si la décision à Lausanne fin Mars va à l'encontre du premier CDM F3K en 2009, les pilotes F3K enverront leur chat à Torino pour les WARGAMES.

En espérant vivement que mon message aterrisse sur le bureaux des polichinelles qui nous mettent des bâtons dans les roues.

A bon entendeur salue,

Yves De Vriendt

Allez, croyons y, croyons le


Open letter to HLG pilots and organisers

Dear friends,
In last days I read some allegations stating that the promotion class
F6D endangers the competition class F3K. I must state, that these two
classes are not one against the other. Quite the contrary, they are
complementary.
The relation between F3K and F6D may be considered as the relation
between full size aerobatics and Red Bull Race. Both these doublets
have many similar traits. E.g. full size aerobatics is a well
established sport whereas the Red Bull Race is a discipline matched to
TV. The Red Bull Race pilots come from aerobatic pilots. Observing
aerobatics contest is rather boring for non-specialists whereas the
Red Bull Race offers an exciting show.
F3K is a competition class which many pilots fly for fun. F6D is
intended for attraction of public and media for the benefit of all
aero-modelling categories. So both classes have their entitlement.
Some people try to kill the F6D class because they believe it may help
the expansion of F3K. I believe that they make harm to hand launch
glider pilots in general. I am convinced that strong position of F6D
will strengthen the position of F3K. And on the other hand,
undermining F6D would also weaken the international standing of F3K.
I know that the promotion of F3K class to World Championship status is
not welcome by all modellers. The reason is on hand. In some countries
the modellers representing the country are supported by the
government. In this this case each new WCh class means dividing the
available sum into smaller parts. But World Air Games are organised
and financed in a different way, so F6D can't be invader of F3K.
I know that the F3K class is a great fun for pilots and therefore I
support it. You can see my support from the fact that I sent the
proposal for upgrading the F3K to World Championship class to FAI. It
was my own initiative to submit this proposal on behalf the Czech
Modellers Association. (See page 12 of the CIAM FAI Plenary Meeting
Agenda).
I wish all F3K pilots good flights and attractive competitions. If you
like strengthening the position of F3K, support also F6D.

Best regards
Tomas Bartovsky
Chairman of the CIAM FAI RC-Soaring Subcommittee
March 17th 2008

Il preche pour sa paroisse, mais la comparaison entre voltige réel et red bull air race est très bonne!
Le problème, c'est qu'il faut etre bon et avoir du temps pour y aller, mais bon, pourquoi pas, si derriere on peut obtenir le soutien du public, média, et sponsors.......... Faut peser le pour et le contre....

Sal'u

Je pense que ce message pose correctement le problème du F6D vis a vis du 3K.
Cette position raisonnable et expliquée sans agressivité me convient bien, elle a le mérite d'éclaircir notre lanterne et de nous rassurer...

Merci, à Bertrand et à Yves de Vriendt pour tout le boulot fourni et les explications de texte aux uns et aux autres...

jb verrier a écrit:

Sal'u

Je pense que ce message pose correctement le problème du F6D vis a vis du 3K.
Cette position raisonnable et expliquée sans agressivité me convient bien, elle a le mérite d'éclaircir notre lanterne et de nous rassurer...

Merci, à Bertrand et à Yves de Vriendt pour tout le boulot fourni et les explications de texte aux uns et aux autres...

Merci JB pour ton soutien. Ca fait chaud au coeur. J'espère que j'aurai encore un licence FAI pour faire les concours F3K cette saison, car je suis dans le viseur de Bruno Delor de la FFAM et de Robert Herzog qui est Président de la comission sportive en Belgique. Bref cela devient vraiment très sportif
Ciao,

Yves

Non je ne pense pas, ils comprennent (peut être... hypothèse de travail à valider...) qu'ils sont confrontés à un risque majeur de boycot...
Pas pareil.
Si les licences sont délivrées sur invitation...il sera temps d'envisager autre chose et je resterai solidaire...avec mes petits bras
En attendant, l'heure semble être au dialogue, les rafales d'ak47 15 cm au dessus des oreilles semblant vouloir porter leurs fruits.
Faut organiser le dialogue et ne plus tolérer le monologue....

Bertrand Civade a écrit:

Non je ne pense pas, ils comprennent (peut être... hypothèse de travail à valider...) qu'ils sont confrontés à un risque majeur de boycot...
Pas pareil.
Si les licences sont délivrées sur invitation...il sera temps d'envisager autre chose et je resterai solidaire...avec mes petits bras
En attendant, l'heure semble être au dialogue, les rafales d'ak47 15 cm au dessus des oreilles semblant vouloir porter leurs fruits.
Faut organiser le dialogue et ne plus tolérer le monologue....

Salut vieille branche

Je crois que l'idée d'organiser un grand spectacle du lancé-main avec télé, presse etc... est excellente. Mais pourquoi fallait-il pour cela une classe F6D ? Et non pas directement le F3K ?
Le F6D qui plus est fait exactement les mêmes épreuves (2 en fait) que le F3K et qui a désespérément besoin de taper dans le potentiel de pilotes de compétition F3K pour fonctionner ? Sans la participation de pilotes F3K le show WAG ne peut tout simplement pas se faire.
La comparaison de Bartovsky entre le Red Bull et un concours de voltige ne tient pas une seconde. Dans le Red Bull il s'agit d'une course entre pylones qui n'a rien en commun avec un concours de voltige. Ceci dit le Red Bull est très beau et très spectaculaire.
Puisque son "open letter" a été grandement inspiré par mes mes commentaires sur le sujet, je prendrai mon temps pour répondre à Tomas Bartovsky. Car je crois que ces intentions sont bonnes, mais l'utilisation voire la création d'une deuxième discipline de lancé-main est pour le moins très maladroit. Et puis, je crois qu'on ne lui donne pas toujours le bon feedback (tu sais le "mec de la FAI"). Tiens, sur le Forum US il est en train d'impliquer le Panama. Non, non, sérieux !
Et puis dialoguer mon ami Bertrand : moi je veux bien mais avec qui ? Et pour obtenir quoi ?
Ciao,
Yves

Salut

Concernant le dialogue, nous sommes dans une situation nouvelle et pas prévue à la FFAM et pour nous avantageuse: F6D?!
La fédé va être obligée de dialoguer et de communiquer sur le "F36 KD"
C'est la CIAM qui a décidée

...donc, il faut juste être patient, mais déjà Ivan est questionné sur le prochain calendrier...F6D

Maintenant, trouvons une façon de faire apaisée et productive avec les différents protagonistes, l'intérêt des uns et des autres sera préservé.

Donc, en cela Yves de part ta position linguistique centrale, tu peux être, en quelque sorte, la pierre angulaire de cette histoire.

Nous avons prouvé que notre conviction et notre unité est à l'image de notre discipline: FORTE!

En ce sens nous avons posés des jalons et des barrières, prouvons maintenant que nous pouvons être aussi de "bon soldats"...

JB

"le F 36 KD" et les seniors alors?
Hé ho ça va je sort!

jb verrier a écrit:

Maintenant, trouvons une façon de faire apaisée et productive avec les différents protagonistes, l'intérêt des uns et des autres sera préservé.

Donc, en cela Yves de part ta position linguistique centrale, tu peux être, en quelque sorte, la pierre angulaire de cette histoire.

Nous avons prouvé que notre conviction et notre unité est à l'image de notre discipline: FORTE!

En ce sens nous avons posés des jalons et des barrières, prouvons maintenant que nous pouvons être aussi de "bon soldats"...

JB

Oui JB je suis complètement sur ta fréquence. Je crois sincèrement que toute cette polémique peut se résoudre si la FAI met le F3K comme discipline pour les WAG, au lieu du F6D. Et à condition d'organiser des vrais concours de sélection WAG pour que les meilleurs compétiteurs soient défini selon des critères justes et équitables. Maintenant c'est un peu n'importe quoi.
L'initiative de faire une promotion spectacle pour l'aéromodélisme est excellente. Si c'est présenté sous forme d'une compétition, autant sélectionner les meilleurs. Cela ne peut que rajouter à la qualité du spectacle.
Personnellement, je suis convaincu que leur grand point faible c'est la communication. Et puis, ce n'est pas Revel qui arrangera les choses.
Maintenant, voyons si un dialogue devient possible...rien n'est jamais perdu. Et où il y a une volonté, il y a un chemin.

Yves

Pour récapituler, qu'est-ce que le F6D? 2 tache de 3K? pourquoi? parce que des néophytes n'y comprenant rien (public divers) ne comprendras pas pourquoi on fait ceci plutôt que de rester en l'air!
J'en est eu l'exemple même au CDF a romilly, ma mère ne comprenait rien, et expliquer chaque tache en détail simplement est long... maintenant, il est vrai que chaque tache est intéressante, et diversifie le spectacle, plutôt qu'un simple dernier poser!

Pour la comparaison entre RBAR et voltige, cela tien a la similarité des avions (de plus en plus sont modifiés spécial red bull), et les pilotes qui viennent de la voltige, ce n'est pas non plus qu'une course au pylône, puisqu'ils doivent faire des figures imposées entre chaque portes, et passer dans les portes d'une manière bien définit. enfin, les red bull, c'est du réel, concentrons nous sur le planeur RC!

Hello

Le projet des WAG, c'est de faire la promo du planeur RC et rien d'autre.
En cela, le F3K ou 6D est à mon sens l'activité la plus captivante. Utiliser la tache du dernier posé est bien suffisant, une bonne couverture médiatique, un bon commentateur et zou! vous avez une compétition type coupe de l'américa. Un vainqueur et un perdant...
Compréhensible par tous et surtout par les béotiens, le top!

Ce qui ne c'est pas fait correctement dans ce projet sont:

-L'utilisation d'autre chose que l'appellation F3K!
-Une communication déplorable auprès des pilotes concernés, mais cela semble être une marque de fabrique!
-Pourquoi faire des concours F6D???? On veut simplifier et boum on complique encore la sauce, on divise les énergies...les meilleurs pilotes en 3K semble à mon avis les plus compétents pour cette activité de promo...

Donc, ménageons les uns et les autres. Cela fera avancer le projet très vite.

jb verrier a écrit:

Salut

Concernant le dialogue, nous sommes dans une situation nouvelle et pas prévue à la FFAM et pour nous avantageuse: F6D?!
La fédé va être obligée de dialoguer et de communiquer sur le "F36 KD"
C'est la CIAM qui a décidée

...donc, il faut juste être patient, mais déjà Ivan est questionné sur le prochain calendrier...F6D

Maintenant, trouvons une façon de faire apaisée et productive avec les différents protagonistes, l'intérêt des uns et des autres sera préservé.

Donc, en cela Yves de part ta position linguistique centrale, tu peux être, en quelque sorte, la pierre angulaire de cette histoire.

Bon, j'ai envoyé une réponse "d'ouverture" aux instance/personnes concernées dans l'espoir de lancer un dialogue comme JB l'a proposé.
Mais le retour que je reçois à l'instant est très décevant. Ils ont lu mon message en prenant une partie d'une de mes phrases et en la mettant hors de son contexte.
Tout ce qui les intéresse c'est que je retire mes propos des différents Forums que, et je cite "j'ai essayé d'enflammer". Mais bon Dieu ?! Pour qui est-ce-que ces gens se prennent ? Nous avons tout juste le droit de nous taire ?!
Je n'ai aucune raison de changer, voire retirer les commentaires que j'ai écrit sur les Forums Français, Italiens, Américains, Allemands et Autrichien.
Encore quelques jours de patience jusqu'au résultat de la réunion de Lausanne. Je vous parie qu'en 2009 il n'y aura pas de Championnat du Monde F3K. Mais bon, je peux toujours me tromper...
Yves

j'ai déjà eu des retours de ce genre.

Il serait bon ici de redéfinir un forum : c'est un lieu ou tout le monde peut s'exprimer librement ( sauf si il cherche délibérément a foutre la m____).

Que ceci soit rappelé;

Rudy

rudy a écrit:

j'ai déjà eu des retours de ce genre.

Il serait bon ici de redéfinir un forum : c'est un lieu ou tout le monde peut s'exprimer librement ( sauf si il cherche délibérément a foutre la m____).

Que ceci soit rappelé;

Rudy

Pourquoi, c'est pas le cas sur f3news ??????

Philippe

si.

mais je parle de menaces sur mail privé.

Ces pratiques se font.

si si

et c'est pas beau

non, non

Rudy

C'est pratique les MP !!!

Pour ceux qui n'ont pas le courage de leurs opinions !!!

MP = Military Police hein Rudy

Philippe

Peux-tu nous en dire plus?!

ah! la France et sa jolie bananeraie...

Maxime F a écrit:

Pour récapituler, qu'est-ce que le F6D? 2 tache de 3K? pourquoi? parce que des néophytes n'y comprenant rien (public divers) ne comprendras pas pourquoi on fait ceci plutôt que de rester en l'air!
J'en est eu l'exemple même au CDF a romilly, ma mère ne comprenait rien, et expliquer chaque tache en détail simplement est long... maintenant, il est vrai que chaque tache est intéressante, et diversifie le spectacle, plutôt qu'un simple dernier poser!

Pour la comparaison entre RBAR et voltige, cela tien a la similarité des avions (de plus en plus sont modifiés spécial red bull), et les pilotes qui viennent de la voltige, ce n'est pas non plus qu'une course au pylône, puisqu'ils doivent faire des figures imposées entre chaque portes, et passer dans les portes d'une manière bien définit. enfin, les red bull, c'est du réel, concentrons nous sur le planeur RC!

Maxime,
Tu explique vite et bien les règles à ta maman ou tu file dans ta chambre...

Je lui est expliqué tache par tache, en m'appliquant a la tache, mais il me semble qu'elle n'a point compris le truc qui fait que c'est interesant! la preuve, privée de compet!

Hé ben,

explique lui le F6D façon star Ac, avec ça tu aura une chance de faire des compètes

A+
Freddy

salut a tous

A Vercelli, Vittorio m'a donné quelques dossiers de présentation du F6D et de Turin.

les italiens sont bien sympa et vittorio se donne sans compter donc plutot que de relancer une polèmique sur le fond ou la forme, je crois qu'il est grand temps d'aider ceux qui ont du s'y mettre : soient Alex wunsheim, vittorio ou Ivan. Il faut également montrer que nous sommes présents et ne pas les laisser dans la m----e. Ce n'est qu'un juste retour des choses, tout cela ne change bien sur en rien ce que je pense de Faiguy, FAImen, FAItopolino ou tous les autres noms qu'il a pu utiliser dans les forums

j'amènerai donc ces dossiers à Romilly.

on a réalisé une manche de F6 en italie et ma foi c'est bien sympa a voler mais aussi a regarder.

Rudy

rudy a écrit:

salut a tous

A Vercelli, Vittorio m'a donné quelques dossiers de présentation du F6D et de Turin. Rudy

Je crois qu'entretemps même Vittorio a compris que tout ceci n'est qu'une farce minable. Regardez donc le classement. Il n'y a aucun topgun F3K à l'horizon. It's just a very bad joke.

Tiens Bertrand, j'ai suivi ton conseil en lancant quelques messages signe FAI GAY sur le Forum Ricanos.

FAI GAY.
Bon, je mets les Ramones.

Yves

A force de parler des ramones,

Tu n'auraisp pas un lien à nous donner pour qu'on puisse écouter ey se faire une idée !!!!

Philippe

suivez le lien, http://www.deezer.com/#music/result/all/ramones