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 tissus a 45°................ou pas??

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Norbert
lolofly24
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lolofly24
rooky



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MessageSujet: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 18:48

bonjour az tous, je voudrai sa voir si il etait OBLIGATOIRE de decouper mes tissus FDV a 45°? car niveau economie de matiere!!!!! excusez moi, mais voila la perte! tissus a 45°................ou pas?? Affraid
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Norbert
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Norbert


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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 20:46

Ben coté rigidité en torsion, y a pas photo
Et puis t'as un peu de perte au debut du rouleau, mais apres c'est pareil vu que tu decoupe des bandes te ta largueur nécessaire au fu et a mesure

Norbert
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lolofly24
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 21:47

je comprend bien, en rouleau, ca doit etre plus aisé, le prob, c est qu etant neewby en stari, je n ai que des coupons de 1x 0,5m!!!! c est la que ca coince!! sinon, si je fait un treilli en meche carbonne, celui ci ne reprend t il pas la force executé en torsion?
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JC Tourniaire
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JC Tourniaire


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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 22:46

Bonsoir,

Regardes donc ici pour te rendre compte :

http://www.f3news.fr/un-peu-de-technique-f3x-f11/proprietes-des-materiaux-composites-t1936.htm


Bonne lecture,

JC

_________________
La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
[Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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lolofly24
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeMar 29 Juin 2010 - 23:40

merci bien pour ce lien, mais je t avoue n avoir compris qu environ 5% de celui ci..........!! trop scientifique pour moi!
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c h r i s t o p h e
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeMer 30 Juin 2010 - 23:36

Salut.
La conclusion, c'est que ça vaut le coup de d'aligner les tissus comme il faut. un tissus à 45 degrés pour les ailerons, c'est avoir de la rigidité en torsion, là ou c'est nécessaire.
Idem pour une aile si elle est soumise à des efforts en torsion: grand allongement, faible épaisseur..discus launch... Mais une aile a aussi besoin de résister au fléchissement, surtout dans la partie centrale.
Difficile d'avoir toujours les fibres avec la bonne orientation si le renfort est constitué d'un seul tissus. Par contre, s'il est fait de plusieurs tissus assemblés, on peux par exemple mettre un tissus léger sur toute l'aile à 45 degrés et reprendre les efforts de fléchissement avec une bande d'unidirectionnel à l'emplanture, à l'épaisseur maxi du profil.
Les tissus coupés à 45 degrés ne se tiennent pas quand on les manipule, ça peux être judicieux de "tracer" le coupon de tissus avec du scotch et ensuite couper sur le scotch.
ça ne t'empêche pas de faire ton aile avec ton tissus dans l'axe, en attendant d'avoir plus de tissus sous la main. l'aile aura sa rigidité maximum en fléchissement et aura une rigidité en torsion limité. l'épaisseur du profil joue un rôle pour ces deux contraintes: plus c'est fin plus c'est sensible. Cris.
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeJeu 1 Juil 2010 - 8:34

merci chris,c est a peut prés comme cela que je procede, certe, j ai bien saisi la mecanique de la FDV (enfin, le principal!) je voulais juste en attendant ma FDV en commande, votre avis, sur le fait de remplacer le placement a 45° de la fibre par un treilli en meches carbonne! je pense que cela n est pas aussi efficace que le tissus a 45°, mais est ce que cela participerai a une rigiditée suffisante en torsion?? (sinon, j attend d avoir le matos tissus a 45°................ou pas?? Icon_wink !
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c h r i s t o p h e
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeVen 2 Juil 2010 - 12:32

Salut.
Un treillis en mèches de carbone pourrait augmenter la rigidité en torsion mais est ce que tu ne vas pas avoir un problème de relief là ou les mèches se croisent?
Soit tu fait des ailes et tu te permets des expériences et des résultats variables (bon moyen pour apprendre..)
Soit tu veux un résultat au plus tôt et alors il faut utiliser les recettes déjà validées..
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lolofly24
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeVen 2 Juil 2010 - 19:12

merci chris de ton interet et de ton experience pour ma question, certe, je pourrai faire comme tu me le suggere "faire des essais", mais disons que je prefere "economiser " au max , et donc suivre tes conseils, plutot que de jouer les apprentis starificateur!!! sinon, j aurai une autre solution, mais je ne sais pas si elle s applique aux ailes f3k : j ai beaucoup de tissus 25gr! l idée serai de faire une peau a 45°, et une autre de surface a 45° aussi, mais dans l autre sens! (les deux en 25gr bien sur! mais je me demande (comme claude francois!) tissus a 45°................ou pas?? Icon_lol si je ne vais sortir trop lourd avec cette methode?
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Emil
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Emil


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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeVen 2 Juil 2010 - 19:39

salut,

je débute aussi dans la stratification mais j'ai déjà réalisé quelques ailes, les dernières commençaient à être pas trop mauvaises.

Je pense que deux couches de tissu 25g seront plus lourdes qu'une seule de 50g. En plus, je pense que c'est relativement compliqué à réaliser en une seule fois, je vois pas tellement comment faire. Même en deux fois, il faudrait poncer entre les deux couches pour garantir l'adhésion de la deuxième couche sur la première qui ne sera de toute façon pas terrible. Il y a aussi un risque de bulles entre les deux tissus. Tu peux essayer, je n'est que mon avis, d'autres constructeurs plus expérimentés donneront peut être des avis différents.

Tu dis que tu veux mettre deux couches à 45° dans des sens contraire, désolé mais c'est pas possible, si elles sont à 45° toutes les deux elles sont necessairement dans le même sens... scratch

A+
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lolofly24
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeVen 2 Juil 2010 - 20:08

salut emil, j ai deja parcouru ton post, il y a quelques temps!, je ne peut que te dire BRAVO! je n ai pas eu le meme resultat pour mon premier essai! mais bon, ca viendra , ce qui me prend le plus la tete, c est de ressortir le matos pour decouper de nouveaux noyaux! (j ai qu a en faire plusieurs paires a la fois tu me dira!!!!!) en ce qui concerne la prise d une peau sur l autre, je ne vois pas le probleme, ca colle meme plutot bien! et la plupart des planeurs sont starifiés ainsi (une peau principale, et une de surface stari en meme temp!) pour ce qui est du poid, je crois par contre que tu est dans le vrai!!, mais je tenterai peut etre , juste pour l experience. et enfin, mon idée de 45° croisés................j'suis un boulet!!! j avais pas reflechi!! tissus a 45°................ou pas?? Icon_geek
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pizanti .t
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeVen 2 Juil 2010 - 20:27

Salut lolofly24 et Emil
pour avoir qqs infos sur les devis de poids et les deux 25g croisés à 27° et non 45° allez voir sur cette adresse.
https://f3news.1fr1.net/construction-f3k-f15/une-nouvelle-machine-de-plus-t1115.htm
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http://amcchateaudun.net/
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitimeVen 2 Juil 2010 - 21:11

super!!, merci thierry tissus a 45°................ou pas?? Icon_cheers
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MessageSujet: Re: tissus a 45°................ou pas??   tissus a 45°................ou pas?? Icon_minitime

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