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 La Viking Race est en France !!!

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Deguelle J-Bastien
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Deguelle J-Bastien


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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 19:06

Je laisse les spécialiste de l'EM parler mais le but n'est pas d'aller au plus court. Il est de conserver voir d'augmenter son énergie. Si tu sers trop ton virage tu perds le bénéfice du virage en cassant la vitesse et tu accumules le temps perdu avec le trajet plus long effectué.
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jb verrier
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jb verrier


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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 19:22

https://www.youtube.com/watch?v=JiTkqL_ODTo

Démonstration d'EM par le Coco, édifiant!.. Bon, sur les vidéos du maitre de Grenoble, ça va un poil plus vite, juste un poil... un rien quoi! La Viking Race est en France !!! - Page 2 Affraid

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mickael llorca
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 22:09

jb verrier a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=JiTkqL_ODTo

Démonstration d'EM par le Coco, édifiant!.. Bon, sur les vidéos du maitre de Grenoble, ça va un poil plus vite, juste un poil... un rien quoi! La Viking Race est en France !!! - Page 2 Affraid

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euhhh j'crois pas qu'c'est ça L'EM Suspect
mais plutôt ça
https://www.youtube.com/watch?v=HP8uV2gtONw&feature=related
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jb verrier
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jb verrier


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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 22:36

mickael llorca a écrit:
jb verrier a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=JiTkqL_ODTo

Démonstration d'EM par le Coco, édifiant!.. Bon, sur les vidéos du maitre de Grenoble, ça va un poil plus vite, juste un poil... un rien quoi! La Viking Race est en France !!! - Page 2 Affraid

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euhhh j'crois pas qu'c'est ça L'EM La Viking Race est en France !!! - Page 2 Suspect
mais plutôt ça
[url=https://www.youtube.com/watch?v=HP8uV2gtONw&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=HP8uV2gtONw&feature=related[/quote[/url]]

Indéniablement on notera une différence... Planeur 1.5 mètres et d'environ 300g, vent soufflant en rafale à 5kmh pour ma vidéo. La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_biggrin
Bref, une folie énergétique qui n'a rien à voir avec la vidéo de Pierre ou l'on notera la désespérante absence de vent et de thermique... La Viking Race est en France !!! - Page 2 Sleep
Mais bon le projet n'est pas le même, ni les moyens...Et en fait si, ce qui est interressant, c'est la mise en évidence de l'avantage qu'apporte la technique du virage type EM: Planeur de Coco et le virage de "blaireau" que pratique Franck Pongnan. Le H5N2 part de derrière et fini devant le Kisal (planeur jaune)

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Pierre
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 23:11

mickael llorca a écrit:
jb verrier a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=JiTkqL_ODTo

Démonstration d'EM par le Coco, édifiant!.. Bon, sur les vidéos du maitre de Grenoble, ça va un poil plus vite, juste un poil... un rien quoi! La Viking Race est en France !!! - Page 2 Affraid

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euhhh j'crois pas qu'c'est ça L'EM Suspect



Dans ma philosophie c'est aussi de L'EM .
Ici Coco n'utilise pas de phénomène de gradient de vent (il n'y en a sans doute pas sur ce genre de pente) mais un phénomène de différentiel de vitesse.
Cette vidéo illustre d'ailleurs très bien ce principe qui paradoxalement consiste à ralentir le planeur pour aller plus vite !!!

En vérité le fait de faire monter le planeur (et donc de le ralentir) permet de perdre moins d'énergie en virage (dissipation de trainée et perte d'énergie dite "dynamique") qu'en restant à plat (et à vitesse élevée). L'énergie potentielle est ensuite reconvertir en vitesse. Compte tenu du petit gain sur l'énergie perdue en virage le H5N2 sort de virage avec plus de vitesse et arrive premier à la base suivante (et ce malgré le retard pris pendant le virage).

TP
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mickael llorca
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 2:18

je vois bien se que vous voulez dire
le planeur "manage"le virage pour garder son énergie au final
mais pour "l'énergie management" c'est de prendre de l'énergie en plus avec le gradient
et de sortir du virage avec plus de vitesse
je vois juste? albino
(pour la vidéo je comprend que l'inertie du F3K ne permet pas trop de prendre un simili gradient)
je voulais juste faire une boutade (et ça a marché geek )
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jb verrier
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 5:06

Bref, bravo aux équipes de France La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_cheers La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_sunny La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_basketball
Et en tout cas ils sont impressionnants La Viking Race est en France !!! - Page 2 Affraid La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_bounce

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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 9:51

Je vois que concernant les techniques de vol et les termes appropriés on entends encore tout et n'importe quoi et je m'explique:

Tout d'abord le terme EM (Energy Management), qui veut a la fois tout et rien dire:
Si faire de l'EM consiste a perdre le moins d'énergie possible en virage alors tout le monde essaye de faire de l'EM tout le temps, a la plaine comme a la pente, quelque soient les trajectoires.
Maintenant si faire de l'EM consiste a aller chercher des appuis a des endroits ou la force et direction du vent donne de l'énergie au planeur, alors y'a tout de suite beaucoup moins de monde qui en fait, et le terme bien plus approprié est virage type DS (Dynamic Soaring).

Maintenant toute augmentation volontaire de trajectoire entre 2 bases qui n'utilise pas d'effet DS n'est que pure perte de temps et d'énergie, désolé de le dire de manière aussi catégorique.

Concernant la vidéo de Vogler, voici le plus gros thermique qui a pu etre pris ce jour là, et le pilote s'entète a gaspiller du temps et de l'énergie en allant chercher un hypotéthique gradient de vent en altitude alors qu'il est simplement entre les bases (et en plus ses anticipations sont désastreuses).
Résultat il se contente d'un 33s alors qu'un 29s était réalisable sans forcer (Thibaud a fait un 30.79 avec un thermique moins puissant).

Les 2 vidéos mettant le plus en évidence mes propos sont celle de Thibaud et la mienne.
-Thibaud a un Thermique, la portance est là, il fait exactement ce qu'il faut faire, il tire au plus court entre les bases pour ne pas perdre de temps, le planeur ne perds pas de vitesse, il accélère mème dans quelques virages pour faire le meilleur chrono de l'histoire de la VR.
-Moi j'ai du vent, surtout du vent, légèrement de travers, on voit bien au lancé que la portance n'est pas démentielle, j'effectue alors 5 virages DS successifs pour emmagasiner le maximum de vitesse pendant les 30 secondes, et je travaille mes virages DS durant tout le run pour ne pas perdre cette vitesse, les appuis ne sont pas mauvais mais n'ont rien a voir avec ceux de Thibaud et surtout de Vogler. Si j'avais tourné sur la tranche dès la première base j'aurai perdu beaucoup de vitesse.

A+
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Allan
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 11:08

Alexis,
il y aurait meme de quoi faire un article sur les techniques de virages.... Razz Wink
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 19:01

Cooool!! A quelque chose prés c'est ce que je voulais écrire..... Very Happy Very Happy Very Happy.

Oui un article serait sympas parce que moi en stratégie de vol je suis une grosse bille. Je pilote au feeling et je ne suis absolument pas sur d'être dans la bonne trajectoire en EM. Comment ressentir où est le meilleur rendement en 30s et pendant le vol sans détruire le virage (et donc par la suite le vol)?
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 19:09

si vous êtes un peu fort en maths il y a de quoi se régaler :

http://www.f3f-france.com/images/stories/Fichiers/PDF/f3fmecaniquedevol.pdf

_________________
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Des moufles et une big doudoune. En stand-by de planeur au pays du caribou.
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 21:34

jeremy_lagrue a écrit:
si vous êtes un peu fort en maths il y a de quoi se régaler :

http://www.f3f-france.com/images/stories/Fichiers/PDF/f3fmecaniquedevol.pdf

Bon il ne s'agit que du mec qui a calculé la machine qui ne marche pas du tout..... l'alliaj HM.
pfffffff pas fiable Jean Luc La Viking Race est en France !!! - Page 2 Affraid .

Laurent (bobo tête des les premières pages)

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Loisir : H5N2... mousses diverses et variées...
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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Mai 2010 - 21:35

La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_cheers J'ai dû dire tout, n'importe quoi et son contraire La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_cheers La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_clown

Merci Alexis pour ton éclairage précis et précieux sur les vidéos, cela prend ainsi une autre dimension! La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_basketball


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MessageSujet: Re: La Viking Race est en France !!!   La Viking Race est en France !!! - Page 2 Icon_minitime

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