| La Viking Race est en France !!! | |
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+14Deguelle J-Bastien jb verrier prondel lfournier_yoyo chris38 Ludovic 07g I Herrera Michel Castel Norbert frederic vandriessche Allan Laurent Rémi Girard Pierre 18 participants |
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Deguelle J-Bastien Pilote pro
Nombre de messages : 286 Age : 41 Localisation : Labastide St Pierre 82 Date d'inscription : 15/11/2008
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mar 18 Mai 2010 - 19:06 | |
| Je laisse les spécialiste de l'EM parler mais le but n'est pas d'aller au plus court. Il est de conserver voir d'augmenter son énergie. Si tu sers trop ton virage tu perds le bénéfice du virage en cassant la vitesse et tu accumules le temps perdu avec le trajet plus long effectué. | |
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jb verrier pilote d'or
Nombre de messages : 1841 Age : 58 Localisation : Saint Germain/morin /77 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mar 18 Mai 2010 - 19:22 | |
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mickael llorca pilote national
Nombre de messages : 147 Age : 45 Localisation : Saint-girons Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mar 18 Mai 2010 - 22:09 | |
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jb verrier pilote d'or
Nombre de messages : 1841 Age : 58 Localisation : Saint Germain/morin /77 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mar 18 Mai 2010 - 22:36 | |
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Pierre rooky
Nombre de messages : 29 Age : 44 Localisation : Bouches du Rhones Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mar 18 Mai 2010 - 23:11 | |
| - mickael llorca a écrit:
- jb verrier a écrit:
- https://www.youtube.com/watch?v=JiTkqL_ODTo
Démonstration d'EM par le Coco, édifiant!.. Bon, sur les vidéos du maitre de Grenoble, ça va un poil plus vite, juste un poil... un rien quoi! euhhh j'crois pas qu'c'est ça L'EM
Dans ma philosophie c'est aussi de L'EM . Ici Coco n'utilise pas de phénomène de gradient de vent (il n'y en a sans doute pas sur ce genre de pente) mais un phénomène de différentiel de vitesse. Cette vidéo illustre d'ailleurs très bien ce principe qui paradoxalement consiste à ralentir le planeur pour aller plus vite !!!
En vérité le fait de faire monter le planeur (et donc de le ralentir) permet de perdre moins d'énergie en virage (dissipation de trainée et perte d'énergie dite "dynamique") qu'en restant à plat (et à vitesse élevée). L'énergie potentielle est ensuite reconvertir en vitesse. Compte tenu du petit gain sur l'énergie perdue en virage le H5N2 sort de virage avec plus de vitesse et arrive premier à la base suivante (et ce malgré le retard pris pendant le virage). TP | |
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mickael llorca pilote national
Nombre de messages : 147 Age : 45 Localisation : Saint-girons Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 2:18 | |
| je vois bien se que vous voulez dire le planeur "manage"le virage pour garder son énergie au final mais pour "l'énergie management" c'est de prendre de l'énergie en plus avec le gradient et de sortir du virage avec plus de vitesse je vois juste? (pour la vidéo je comprend que l'inertie du F3K ne permet pas trop de prendre un simili gradient) je voulais juste faire une boutade (et ça a marché ) | |
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jb verrier pilote d'or
Nombre de messages : 1841 Age : 58 Localisation : Saint Germain/morin /77 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 5:06 | |
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aeromod rooky
Nombre de messages : 7 Localisation : Nailloux 31 Date d'inscription : 19/11/2009
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 9:51 | |
| Je vois que concernant les techniques de vol et les termes appropriés on entends encore tout et n'importe quoi et je m'explique:
Tout d'abord le terme EM (Energy Management), qui veut a la fois tout et rien dire: Si faire de l'EM consiste a perdre le moins d'énergie possible en virage alors tout le monde essaye de faire de l'EM tout le temps, a la plaine comme a la pente, quelque soient les trajectoires. Maintenant si faire de l'EM consiste a aller chercher des appuis a des endroits ou la force et direction du vent donne de l'énergie au planeur, alors y'a tout de suite beaucoup moins de monde qui en fait, et le terme bien plus approprié est virage type DS (Dynamic Soaring).
Maintenant toute augmentation volontaire de trajectoire entre 2 bases qui n'utilise pas d'effet DS n'est que pure perte de temps et d'énergie, désolé de le dire de manière aussi catégorique.
Concernant la vidéo de Vogler, voici le plus gros thermique qui a pu etre pris ce jour là, et le pilote s'entète a gaspiller du temps et de l'énergie en allant chercher un hypotéthique gradient de vent en altitude alors qu'il est simplement entre les bases (et en plus ses anticipations sont désastreuses). Résultat il se contente d'un 33s alors qu'un 29s était réalisable sans forcer (Thibaud a fait un 30.79 avec un thermique moins puissant).
Les 2 vidéos mettant le plus en évidence mes propos sont celle de Thibaud et la mienne. -Thibaud a un Thermique, la portance est là, il fait exactement ce qu'il faut faire, il tire au plus court entre les bases pour ne pas perdre de temps, le planeur ne perds pas de vitesse, il accélère mème dans quelques virages pour faire le meilleur chrono de l'histoire de la VR. -Moi j'ai du vent, surtout du vent, légèrement de travers, on voit bien au lancé que la portance n'est pas démentielle, j'effectue alors 5 virages DS successifs pour emmagasiner le maximum de vitesse pendant les 30 secondes, et je travaille mes virages DS durant tout le run pour ne pas perdre cette vitesse, les appuis ne sont pas mauvais mais n'ont rien a voir avec ceux de Thibaud et surtout de Vogler. Si j'avais tourné sur la tranche dès la première base j'aurai perdu beaucoup de vitesse.
A+ | |
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Allan Pilote pro
Nombre de messages : 320 Age : 44 Localisation : Valbonne 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 11:08 | |
| Alexis, il y aurait meme de quoi faire un article sur les techniques de virages.... | |
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Deguelle J-Bastien Pilote pro
Nombre de messages : 286 Age : 41 Localisation : Labastide St Pierre 82 Date d'inscription : 15/11/2008
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 19:01 | |
| Cooool!! A quelque chose prés c'est ce que je voulais écrire..... . Oui un article serait sympas parce que moi en stratégie de vol je suis une grosse bille. Je pilote au feeling et je ne suis absolument pas sur d'être dans la bonne trajectoire en EM. Comment ressentir où est le meilleur rendement en 30s et pendant le vol sans détruire le virage (et donc par la suite le vol)? | |
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jeremy_lagrue Admin
Nombre de messages : 747 Age : 37 Localisation : Montréal, Québec Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 19:09 | |
| _________________ Jérémy Lagrue Des moufles et une big doudoune. En stand-by de planeur au pays du caribou.
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Laurent LOMBARDO Pilote pro
Nombre de messages : 206 Age : 59 Localisation : Grenoble (38) Date d'inscription : 14/04/2009
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 21:34 | |
| _________________ F3F : FreeStyler 4, FreeStyler 3, Ceres F3F Loisir : H5N2... mousses diverses et variées...
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jb verrier pilote d'or
Nombre de messages : 1841 Age : 58 Localisation : Saint Germain/morin /77 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! Mer 19 Mai 2010 - 21:35 | |
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| Sujet: Re: La Viking Race est en France !!! | |
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