| Propriétés des matériaux composites | |
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+14LaurentP maume gilles patrick_83 Mounir sylvain jp69 J'm BBR c h r i s t o p h e sugranes nicolas pizanti .t Laurent Erik Richards gebazin JC Tourniaire 18 participants |
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Auteur | Message |
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c h r i s t o p h e pilote d'or
Nombre de messages : 926 Localisation : Marseille Date d'inscription : 19/11/2009
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Lun 14 Juin - 22:41 | |
| Un petit truc (au passage) pour réparer un planeur stratifié qu'on a pas construit sois même: couper un échantillon, le bruler et séparer les tissus à la pince à épiler, ça permet de connaitre les tissus employés et leur orientation. Cris. | |
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pizanti .t pilote d'or
Nombre de messages : 2046 Age : 63 Localisation : Chateaudun 28 Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Mer 29 Déc - 9:23 | |
| Voici des graphs de R&G sur les modules des différents carbone | |
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jp69 rooky
Nombre de messages : 9 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/11/2010
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Lun 8 Aoû - 11:33 | |
| Je viens chercher un conseil pour réparer une fissure sur le panneau central d'un Xperience Pro. En effet suite à "pointage" sur cible à très, très faible vitesse, le panneau central est fissuré sur 10 cm, intrados et extrados au niveau du fourreau de la clef d'aile. Est ce "dangereux"? réparable? et si oui comment? je vous remercie par avance.
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sylvain pilote d'or
Nombre de messages : 2809 Age : 71 Localisation : leguevin Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Fissure Lun 8 Aoû - 12:27 | |
| Pas évident sans voir mais si la fissure est dans le sens de l'envergure comme je le pense, le plus simple et le plus rassurant est de fraiser une ouverture par l'emplanture pour avoir le meilleur accès possible. Ensuite, tu ponces comme tu peux à l'intérieur le fourreau de clef et le issu d'intrados et d'extrados et tu glisses du tissu et de la résine de manière à plaquer un U qui te renforce la liaison intrados/extrados... Si besoin devant et derrière le fourreau s'il est fissuré devant et derrière. Si tu as peur d'avoir du mal à plaquer le tissus dans les angles, il est possible de mettre un mélange résine et microballon (avec un peu de mêches coupées très fin) dans les angles avant de plaquer le tissus. Certains gonfleraient un ballon pour pousser (dans ce cas, il te faut assurer que cela ne déplacera pas les peaux mais tu peux coller au préalable la fissure à la cyano. Les nervures percées sont très facile à reboucher ensuite avec résine et microballon... | |
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Mounir rooky
Nombre de messages : 1 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/10/2013
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Sam 12 Oct - 22:33 | |
| Bonsoir, Merci beaucoup pour cette belle littérature. Toutefois, me restent deux ou trois questions sans réponse : * comment quantifier la résistance de plusieurs couches de tissus ? (ie. si je mets 3 couches de tissus de carbone, dirigés de la même manière, la résistance sera-t-elle multipliée par 3 ?) * l'ordre des couches successives dans le cas de l'utilisation de plusieurs tissus différents compte-il ? (qui du kevlar ou du carbone doit être mis à l'extérieur de la pièce ?) * comment quantifier également la résistance de plusieurs couches de tissus différents ? Merci de votre lecture et des éventuelles réponses | |
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JC Tourniaire pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 42 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 17 Oct - 19:57 | |
| _________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. [Antoine de Saint-Exupéry, Terre des hommes (1939)]
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patrick_83 Pilote pro
Nombre de messages : 277 Age : 71 Localisation : 83390 Date d'inscription : 09/11/2012
| Sujet: bidiagonal Jeu 16 Jan - 7:13 | |
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maume gilles pilote d'or
Nombre de messages : 640 Localisation : 13 Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 10:02 | |
| Je ne connaissais ce site de vente , ou est il basé ? Ce tissu bidirectionnel est pas cher , s'il est utilisable pour réaliser des ailes cela serait pas mal .
Gilles | |
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patrick_83 Pilote pro
Nombre de messages : 277 Age : 71 Localisation : 83390 Date d'inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 10:17 | |
| c'est un site très connu en Allemagne, j'en suis content , les frais de port sont plus petits que chez R&G. Patrick | |
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maume gilles pilote d'or
Nombre de messages : 640 Localisation : 13 Date d'inscription : 16/12/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 10:37 | |
| Il faudrait avoir l'avis de spécialiste mais s'est exactement ce qu'il faut pour une aile , tissu a 45° pour la torsion + longeron pour la flexion .
Il faut savoir si ce tissu laisse un état de surface correct sans tissu supplémentaire pour l’état de surface de finition et son taux imprégnation ?
Gilles | |
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sylvain pilote d'or
Nombre de messages : 2809 Age : 71 Localisation : leguevin Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 12:51 | |
| Je ne crois pas (mais ce n'est pas visible sur les ): Apparemment, on voit les fibres à 45° du dessus et on peut penser que l'autre couche est à 45° aussi (à 90° de l'autre couche) C'est donc très bien pour des ailes côté torsion (mais il n'y a rien côté flexion) avec l'avantage de pouvoir découper en long ou en large sans perdre le premier triangle comme cela arrive sur des tressages dans l'axe...
Le grammage est juste bien donc vos retours d'expérience m'intéressent (mise en œuvre, état de surface, facilité de manipulation, tenue ...) | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 13:26 | |
| Hello Sur le papier, c'est bon. Un poil moins bien que celui de Vladimir car ce ne sont pas 2 nappes l'une sur l'autre mais plutôt des rubans. Cela dit c'est toujours meilleurs que du tissu.
Par contre, je reste étonné par les 80gr/m². Ca veut dire 2 couches de 40gr/m² ce qui est très faible pour du carbone.
Second point, l'épaisseur finale est annoncée à 0.13mm contre 0.1mm pour du tissus classique en 100gr/m² ---> ca sent pas bon pour la masse finale _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 13:47 | |
| Le problème de ce type de tissu c'est que la trame en fibre de verre risque de ressortir. Sinon c'est vrai que 0,13mm d'épaisseur ce n'est pas logique surtout qu'ils annoncent un poids incluant la résine de 173g/m2 ce qui là est normal pour un 80g/m2. En couche interne ça peut le faire mais en couche extérieur attention à la trame qui peut ressortir et aussi aux délaminages. | |
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patrick_83 Pilote pro
Nombre de messages : 277 Age : 71 Localisation : 83390 Date d'inscription : 09/11/2012
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 17:23 | |
| je me demande si ce n'est pas 2 UD superposés croisés donc non tissés et reliés ensemble par des fils comme de l' UD. | |
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arno sourisse pilote d'or
Nombre de messages : 838 Age : 54 Localisation : Baden Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 17:39 | |
| pour en avoir en 100gr je dirais que c' est bon pour une couche intérieur ou alors avec un tissu de surface en plus . le fil de maintien n' est pas souple et même sous vide il est difficile a compacter . il est groument en résine . j' imagine que les poids annoncé sont pour de la couche structurelle non visible bien essorer et pas de la finition ont appel ça du bis-biais effectivement ce sont 2 couches de fils rond poser a 45°et fixer avec un point de surjet j'oubliais ça se déforme très facilement | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 21:00 | |
| - patrick_83 a écrit:
- je me demande si ce n'est pas 2 UD superposés croisés donc non tissés et reliés ensemble par des fils comme de l' UD.
Oui c'est tout a fait ça. Mais ce sont des UD sous forme de mèche cote à cote, par opposition à de la nappe constituée de filaments cote à coté (meche= groupe de filaments) _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Thierry Platon pilote d'or
Nombre de messages : 688 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Jeu 16 Jan - 21:37 | |
| - LaurentP a écrit:
- Le problème de ce type de tissu c'est que la trame en fibre de verre risque de ressortir.
Sinon c'est vrai que 0,13mm d'épaisseur ce n'est pas logique surtout qu'ils annoncent un poids incluant la résine de 173g/m2 ce qui là est normal pour un 80g/m2. En couche interne ça peut le faire mais en couche extérieur attention à la trame qui peut ressortir et aussi aux délaminages. J'ai déjà utilisé ce type de nappe bidirectionnelle pour des ailes de 60pouces (en 150g/m² chez Sicomin). Question propriétés mécaniques pas de problème Par contre effectivement l'état de surface final n'est pas aussi parfait qu'avec un tissus classique. Dans mon cas ce n'était la trame FdV qui ressortait mais le fait que les 2 nappes ne se superposent pas partout de façon homogène. Avec un 50g de surface le résultat reste acceptable et en tout cas bien meilleur qu'avec de l'UD classique (celui qui est tenu par des croisillons de colle en losange qui ressortent toujours à la strat) . Avantage : c'est bien moins cher qu'un vrai tissus. TP | |
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Serge vdr rooky
Nombre de messages : 18 Age : 74 Localisation : ile de france Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Résine + sergé de carbone Ven 11 Mai - 13:56 | |
| J'ai trouvé et commandé çà à 17,55€: kit de 500 gr de résine isophtalique avec 30 gr catalyseur , un coupon de 50 x 25 cm tissu Carbone 200 g/m² sergé 2/2 chez: semeubleronline.com | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Ven 11 Mai - 16:01 | |
| Resine iso = polyester, pas bien niveau masse ey propriétés mécaniques.
Privilégiez l'epoxy, la meilleure de loin... _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Robert-67 pilote d'or
Nombre de messages : 483 Localisation : 67 Date d'inscription : 12/05/2014
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Ven 11 Mai - 18:54 | |
| - Laurent a écrit:
- Resine iso = polyester, pas bien niveau masse ey propriétés mécaniques.
Privilégiez l'epoxy, la meilleure de loin... De plus le polyester n'est que faiblement adhérent par rapport à l'adhérence de l'époxy | |
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Serge vdr rooky
Nombre de messages : 18 Age : 74 Localisation : ile de france Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Propriétés des matériaux composites Sam 12 Mai - 1:01 | |
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