F3News Le forum du planeur radiocommandé catégorie F3x |
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| Championnats de France du futur | |
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+18Grégoire Despretz phildoude Fabrice ESTIVALS Boris Bataillé CHAROTTEbenjamin Steeve jeremy_lagrue Loïc Debisschop Laurent sacha1435 Daniel 86 Cyrille Cuénot ydevriendt jb verrier DURU philippe tommy osegouin Ivan Moquereau 22 participants | |
Auteur | Message |
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ydevriendt pilote d'or
Nombre de messages : 1623 Age : 77 Localisation : Gent, Belgique Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 20:20 | |
| - Laurent a écrit:
- En principe, le respect, tu le dois "par défaut" ... apres, certains peuvent le perdre...
Mais bon, ca tourne hors sujet... Non, non Laurent tu te trompes. J'ai demandé à Aretha et voici ce qu'elle m'a répondu : https://www.youtube.com/watch?v=7w3t7cEjLlwRespectfully yours, Yvesss | |
| | | Steeve Pilote pro
Nombre de messages : 238 Age : 46 Localisation : Liege / Belgique Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 20:33 | |
| Faut t-il encore que l equipe de guignole de l F3K Belge t accepte aussi , ce qui n est pas du tout gagné! Mesure quand meme tes propos avant que ça ne degenere! | |
| | | CHAROTTEbenjamin pilote d'or
Nombre de messages : 507 Age : 35 Localisation : clermont-ferrand Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 20:40 | |
| - Steeve a écrit:
- Faut t-il encore que l equipe de guignole de l F3K Belge t accepte aussi , ce qui n est pas du tout gagné!
Mesure quand meme tes propos avant que ça ne degenere! t'inquiète pas Yvesss t'auras toujours ta place chez nous si les belges veulent plus de toi | |
| | | ydevriendt pilote d'or
Nombre de messages : 1623 Age : 77 Localisation : Gent, Belgique Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 20:48 | |
| - CHAROTTEbenjamin a écrit:
- Steeve a écrit:
- Faut t-il encore que l equipe de guignole de l F3K Belge t accepte aussi , ce qui n est pas du tout gagné!
Mesure quand meme tes propos avant que ça ne degenere! t'inquiète pas Yvesss t'auras toujours ta place chez nous si les belges veulent plus de toi Merci Benji, Ils jouent leur petit jeu dans leur petit coin, dans leur petit pays avec leurs petits planeurs et à guichet fermé, voire verouillé ! Je laisse tomber. J'ai déjà tourné la page. Amitiés, Yvesss | |
| | | ydevriendt pilote d'or
Nombre de messages : 1623 Age : 77 Localisation : Gent, Belgique Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 20:50 | |
| - Steeve a écrit:
- Faut t-il encore que l equipe de guignole de l F3K Belge t accepte aussi , ce qui n est pas du tout gagné!
Mesure quand meme tes propos avant que ça ne degenere! Cher Steeve, Apprends déjà à écrire correctement. Cordialement, Yves | |
| | | Steeve Pilote pro
Nombre de messages : 238 Age : 46 Localisation : Liege / Belgique Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 21:02 | |
| Le principal , c'est que le message soit passé! | |
| | | Boris Bataillé Pilote pro
Nombre de messages : 243 Age : 42 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 22:26 | |
| C'est cool, je pensais qu'il n'y avait qu'en F3B qu'il nous arrivait de voler trop bas parfois mais non le F3K sait relever le challenge. Continuez comme ça, des arguments construits, des propos mesurés et justifiés et des informations claires pour ceux qui ne sont pas dans le jus: c'est tout ce que j'aime!
Moi, quand j'étais junior en F3J j'ai bien aimé que la FFAM paye mon déplacement et mes frais d'inscription au championnat du monde en Grêce. Mais à part ça, c'est peut être inutile en effet... à voir.
Round 2: Fight!
PS: je m'excuse auprès des F3Kistes pacifistes qui donnent envie de venir voler avec eux grâce à leurs posts techniques (Charles et bien d'autres). | |
| | | Steeve Pilote pro
Nombre de messages : 238 Age : 46 Localisation : Liege / Belgique Date d'inscription : 02/11/2007
| | | | Fabrice ESTIVALS pilote d'or
Nombre de messages : 990 Age : 55 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 23:04 | |
| Salut, je vous donne juste mon point de vue : quand j'ai commencé la compétition, en F3i c'était sélection régionale + finale pour accéder au CDF (en fait, j'ai commencé avant quand nous étions 80 au CDF et que la première vitesse était à 7H30 pétante...) et en F3B c'était open en national et avec sélection en inter. Rien de contraignant ni de dissuasif du tout... Sans en arriver là parce que le but à l'époque était surtout de limiter en F3i et de valoriser les inter en F3b et parce que les temps ont changé, si la FFAM demande aux catégories de proposer un mode de sélection (elle peut-être minimale) je n'ai pas l'impression que ça va changer grand chose dans notre loisir ! Et celui qui est impressionné ou y voit de l'élitisme n'est pas compétiteur. Je pense vraiment que ça ne sera pas un frein pour celui qui a vraiment envie ! | |
| | | phildoude Pilote pro
Nombre de messages : 219 Age : 64 Localisation : YERRES (91) Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Lun 15 Déc 2008 - 23:41 | |
| Salut, J'ai des interrogations sur les motivations qui ont amené à cette décision ... le pesage du pour (rendre le CdF attractif) et du contre (rendre le CdF élitiste) n' est en fait pas si évident que cela.Dans un sens, rendre le CdF attractif, plus solennel ... de toute manière, il y a en France, une petite quinzaine de pilotes qui peuvent prétendre au titre quelles que soient les conditions. Donc la règle ne changera rien, mais le F3K 'rentre dans le rang'.Dans l'autre sens, même raisonnement, puisque les premières places sont pratiquement toujours occupées par le même groupe de pilotes, le CdF et ses premières places, sont déjà en quelque sorte, élitistes. Donc la règle ne changera rien, mais le F3K 'rentre dans le rang'. Donc, pour répondre à Ivan (je suis un peu long à la détente) ...La modalité proposée, participation à un concours dans l'année comme 'sélection' est un bon compromis. On pourrait même l'étendre à l'année précédente, puisqu'on nous laisse le choix. Ce mode de sélection n'aura, je pense, aucun impact sur le nombre de participant à un CdF. Doude | |
| | | jb verrier pilote d'or
Nombre de messages : 1841 Age : 58 Localisation : Saint Germain/morin /77 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Mar 16 Déc 2008 - 0:49 | |
| bonsoir à tous Franchement, cette mesurette ne devrait pas (dé)générer tant de blabla, restons maître de nos nerfs et de la situation ! Ce forum, nous permet d'échanger librement sur des sujets "important", celui-là, mérite certainement que nous en débattions, mais SANS PLUS ! En revanche, ce qui est intéressant et retient toute mon attention, c'est le fond, quelle est l'objectif que cherche à atteindre la FFAM ? bouleverser un fonctionnement autonome qui semble se roder doucement, mais, sûrement, le F3K prend une ampleur que nous n'avons pas encore mesuré totalement, à l'échelle de notre activité évidement, mais pas seulement... Enfin, s'inscrire sur ce forum, échanger et DONNER son savoir et ses astuces, bref, aider l'autre, son futur "adversaire" relève d'une démarche assez peu fréquente, cela mérite aussi le respect, tout autant que le bénévole corvéable à merci ! Nous vivons dans l'ignorance de l'autre, au travers d'un monde virtuel, d'un clavier intermédiaire de nos pensées, pas très claires, ouvrons les yeux ! Je viens de désactiver la ligne de notre politicien un peu fumeux et arriviste et laissons "l'imaginot" prendre le pouvoir... Douce nuit à tous | |
| | | Grégoire Despretz Pilote pro
Nombre de messages : 310 Age : 41 Localisation : Paris et Bourg-en-Bresse Date d'inscription : 29/10/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Ven 19 Déc 2008 - 15:17 | |
| Salut, il faudrait quand même garder en tête que le F3k est un loisir....on va pas s'exciter pour des bêtises...!!! Il faut étabir une règle et basta! Participer à un autre concours avant le CDF est une chose simple à faire. Il suffit de regarder le calendrier au combien fournit des concours F3K 2009 pour s'apercevoir que chacun a la possibilité de faire un concours avant le CDF 2009. Je pense que la fédé veut juste éviter que le vainqueur du championnat de france F3K soit une personne qui vienne "par hasard" et qui soit sélectionnable en équipe de France sans s'être vraiment impliqué dans les compétitions. Bref, ça ne sert à rien de discuter pendant 107 ans. LA FFAM fixe des règles, celui qui ne veut pas les accepter est libre de faire autre chose... à part ça, | |
| | | Grégoire Despretz Pilote pro
Nombre de messages : 310 Age : 41 Localisation : Paris et Bourg-en-Bresse Date d'inscription : 29/10/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Ven 19 Déc 2008 - 15:18 | |
| - Boris Bataillé a écrit:
- C'est cool, je pensais qu'il n'y avait qu'en F3B qu'il nous arrivait de voler trop bas parfois mais non le F3K sait relever le challenge. Continuez comme ça, des arguments construits, des propos mesurés et justifiés et des informations claires pour ceux qui ne sont pas dans le jus: c'est tout ce que j'aime!
Moi, quand j'étais junior en F3J j'ai bien aimé que la FFAM paye mon déplacement et mes frais d'inscription au championnat du monde en Grêce. Mais à part ça, c'est peut être inutile en effet... à voir.
Round 2: Fight!
PS: je m'excuse auprès des F3Kistes pacifistes qui donnent envie de venir voler avec eux grâce à leurs posts techniques (Charles et bien d'autres). C'est vrai que la piscine de Corfou était divine.... | |
| | | Ivan Moquereau pilote d'or
Nombre de messages : 1180 Age : 49 Localisation : Tournan en Brie Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Ven 19 Déc 2008 - 18:56 | |
| Grégoire tu te méprends et tu confond les chose. la sélection en équipe de France, n'est pas la même chose que le championnat de France. Un pilote qui gagnerai le championnat sans avoir fait de concours auparavant ne serait pas là par hasard. Je vais prendre un exemple. Tous connaissez l'aspirin ou le Sal peter, qui a été développé par les frères Herrig. Ce sont parmis les meilleurs planeurs du marché, et pourtant ces pilotes ne participent qu'aux championnats d'allemagne et sont presque systématiquement dans le fly-off. Si l'allemagne adoptait notre principe de sélection, je trouverais dommage de ne pas voir ces pilotes participer à cette compétition parce qu'ils n'auraient pas fait d'autres concours. En 2003, quand Lionel Fournier à remporté le CDF à Romans, il n'avait fait aucun autre concours, je trouve qu'il nous a montrer une certaine voie et que cela à fait du bien à la discipline. Il ne faut pas se priver de bon pilotes. Je pense au contraire c'est la variété et la diversité qui fait qu'on s'enrichie. J'apprécie toujours quand un Roland Henninot vient faire joujou avec nous. Juste pour finir, on est en droit de ne pas accepter les régles, je ne suis pas du genre à me jetter d'un pont parce que la FFAM a dit de se jetter du pont. Je pense que nous avons notre mot à dire et nos idées à défendre, c'est le principe même de la démocratie. Ivan | |
| | | ydevriendt pilote d'or
Nombre de messages : 1623 Age : 77 Localisation : Gent, Belgique Date d'inscription : 30/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Ven 19 Déc 2008 - 19:03 | |
| - Ivan Moquereau a écrit:
- Grégoire tu te méprends et tu confond les chose.
la sélection en équipe de France, n'est pas la même chose que le championnat de France. Un pilote qui gagnerai le championnat sans avoir fait de concours auparavant ne serait pas là par hasard. Je vais prendre un exemple. Tous connaissez l'aspirin ou le Sal peter, qui a été développé par les frères Herrig. Ce sont parmis les meilleurs planeurs du marché, et pourtant ces pilotes ne participent qu'aux championnats d'allemagne et sont presque systématiquement dans le fly-off. Si l'allemagne adoptait notre principe de sélection, je trouverais dommage de ne pas voir ces pilotes participer à cette compétition parce qu'ils n'auraient pas fait d'autres concours. En 2003, quand Lionel Fournier à remporté le CDF à Romans, il n'avait fait aucun autre concours, je trouve qu'il nous a montrer une certaine voie et que cela à fait du bien à la discipline. Il ne faut pas se priver de bon pilotes. Je pense au contraire c'est la variété et la diversité qui fait qu'on s'enrichie. J'apprécie toujours quand un Roland Henninot vient faire joujou avec nous. Juste pour finir, on est en droit de ne pas accepter les régles, je ne suis pas du genre à me jetter d'un pont parce que la FFAM a dit de se jetter du pont. Je pense que nous avons notre mot à dire et nos idées à défendre, c'est le principe même de la démocratie.
Ivan Bravo, Ivan ! Yvesss | |
| | | Thierry Platon pilote d'or
Nombre de messages : 688 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Ven 19 Déc 2008 - 23:02 | |
| Hello Comme Fabrice Estival je pense que vous vous écharpez vraiment pour rien ! Avec mon fils nous avons débuté le F3F il y a environ 3 ans et je peux vous assurer que le fait qu'il y ait une sélection pour le championnat de France F3F n'a absolument pas été un problème pour nous, ni même l'ébauche d'une question. Auparavant nous participions aux concours de voltige en plaine (comme en font un certain nombre de VdPiste) et c'est le caractère manifestement convivial et sympa des rencontres F3F qui nous a attiré. Qu'il y ait une sélection pour le CdF F3F ou non n'aurait absolument rien changé. Le seuil de sélection en F3F est d'ailleurs très bas et très accessible si bien qu'en pratique il ne pose problème à personne ou presque (la preuve même un nul comme moi arrive à se qualifier !). Le seul vrai problème est plutôt le manque de concours au nord de la Loire ce qui oblige les nordistes à de grands déplacements. Mais quelques volontaires pour organiser un ou 2 concours de plus dans le nord suffiraient à résoudre ce problème. - DURU philippe a écrit:
- ben je suis d'accord, soit on met en place un vrai système de sélection (valable que si plus de 150 participants réguliers sur l'hexagone souhaitant participer au cdf) et du coup la catégorie se sclerose tres vite (cf F3F et F3I) et devient difficile d'accès.
Philippe Juste une question à Philippe : pourquoi prétends tu que le F3F serait sclérosé ? Sur quels critère te bases tu pour affirmer cela ? Il me semble au contraire qu'en France, le nombre de pratiquants, le nombre de participants à chaque rencontre et le nombre de rencontres régionales,nationales ou internationales ( plus d'une vingtaine) aurait plutôt tendance à faire envie. Sans parler des récents résultats internationaux ... Aller Philippe je t'invites à venir te dépouiller de tes idées reçues dans une des prochaines rencontres F3F de l'année 2009 (Tiens au fait une question : en supposant que tu souhaites découvrir le F3F, serais tu vraiment tenté de le faire en participant bille en tête à un championnat de France ou dans une autre rencontre ? ) Bonsoir à tous et surtout restez Cool les gars , Cool... TP | |
| | | DURU philippe pilote d'or
Nombre de messages : 1890 Age : 53 Localisation : LAMBALLE 22 Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 9:39 | |
| Salut Thierry !! Avant toute chose, juste une question statistique : combien avez vous de participants réguliers sur une saison à vos rencontres et combien de participants avez vous aau championnat de france ???? Mes commentaires sur le f3f se basent sur certaines experiences d'il y a maintenant quelques années (de l'epoque du diving et autres palabres interminables sur la pente pour des problemes de reglements etc.... Je te l'avoue, à l'epoque faire mille bornes pour trois runs de 40 secondes dans le week end et voir en plus des mecs s'engueuler , ça calme !!! Si l'ambiance aujourd'hui a changé et le "milieu" des penteux plus ouverts, je ne demande qu'à revenir le constater de visu. Le souci, c'est que justement en f3F, il faut participer à plusieurs concours pour le cdf, et , helas, tout se passe tres au sud de la loire (relief oblige .... quoique) donc pour esperer venir s'amuser avec vous, pour les nordistes, ben là aussi ça calme, surtout si on pratique d'autres catégories en même temps. Donc pas de CDF à moins de prevoir un lourd budget déplacement sans l'assurance de se qualifier en plus (pb sur le matos ou passage dans la dégueulante... certaines manches sont parfois un peu loterie quand même) Je suis sur que si des competitions s'organisaient plus souvent du coté du Menez hom, de Macon du coté de cherbourg ou même en alsace, ce serait encore plus sympa. Est-ce dans les projets de tes collègues ???? En avez vous discuté avec votre responsable de categorie ??? Elargissez votre domaine de jeu les gars, le f3K et le f3b essayent (et c'est dur !!!) de se développer aux six coins de l'hexagone, je suis sur alors que votre systeme de sélection sera pleinement justifié devant la pléthore de participants. Philippe (pret à venir jouer avec vous lorsque j'aurais une voiture de fonction et une carte essence lol !!!)) _________________ F3B : FOSA - CERES - VICTOR F3K : Kibigoud 2 -Bigoud 1-basho-topset 1(en location chez yves)- et bientot bigoud 2 version premium F3J/FF2000 : PIKE PERFECT SL - GRAPHITE 1-Bird of time F5J : VICTOR E - HYBRID E Treuil : OBER et MC Power Gold Jouet : Mini ellipse+ Mini ellipse E + coquillaj
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| | | Grégoire Despretz Pilote pro
Nombre de messages : 310 Age : 41 Localisation : Paris et Bourg-en-Bresse Date d'inscription : 29/10/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 10:18 | |
| - Ivan Moquereau a écrit:
- Grégoire tu te méprends et tu confond les chose.
la sélection en équipe de France, n'est pas la même chose que le championnat de France. Un pilote qui gagnerai le championnat sans avoir fait de concours auparavant ne serait pas là par hasard. Je vais prendre un exemple. Tous connaissez l'aspirin ou le Sal peter, qui a été développé par les frères Herrig. Ce sont parmis les meilleurs planeurs du marché, et pourtant ces pilotes ne participent qu'aux championnats d'allemagne et sont presque systématiquement dans le fly-off. Si l'allemagne adoptait notre principe de sélection, je trouverais dommage de ne pas voir ces pilotes participer à cette compétition parce qu'ils n'auraient pas fait d'autres concours. En 2003, quand Lionel Fournier à remporté le CDF à Romans, il n'avait fait aucun autre concours, je trouve qu'il nous a montrer une certaine voie et que cela à fait du bien à la discipline. Il ne faut pas se priver de bon pilotes. Je pense au contraire c'est la variété et la diversité qui fait qu'on s'enrichie. J'apprécie toujours quand un Roland Henninot vient faire joujou avec nous. Juste pour finir, on est en droit de ne pas accepter les régles, je ne suis pas du genre à me jetter d'un pont parce que la FFAM a dit de se jetter du pont. Je pense que n ous avons notre mot à dire et nos idées à défendre, c'est le principe même de la démocratie.
Ivan Salut Ivan, je suis d'accord avec toi. Seulement, quel est le problème de devoir participer à un autre concours avant le CDF? Si tu regardes le calendrier, tu peux toujours trouver un concours près de chez toi. Je pense que la question de temps ou de budget est un faux problème! Quand on peut se déplacer sur deux ou trois jours pour le CDF à 600 kms de chez soi...je pense qu'on peut se déplacer à 200 kms sur un dimanche pour faire un concours...c'est mon point de vue...! Maintenant, c'est sur ue ce n'est pas avec une telle selection qu'on fera un championnat à 100 pilotes...mais c'est peut être pas la volonté de la fédé... Ps: Ivan, tu vas voler demain? | |
| | | CHAROTTEbenjamin pilote d'or
Nombre de messages : 507 Age : 35 Localisation : clermont-ferrand Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 10:44 | |
| - Grégoire Despretz a écrit:
Salut Ivan,
je suis d'accord avec toi. Seulement, quel est le problème de devoir participer à un autre concours avant le CDF? Si tu regardes le calendrier, tu peux toujours trouver un concours près de chez toi. Je pense que la question de temps ou de budget est un faux problème! Quand on peut se déplacer sur deux ou trois jours pour le CDF à 600 kms de chez soi...je pense qu'on peut se déplacer à 200 kms sur un dimanche pour faire un concours...c'est mon point de vue...!
Maintenant, c'est sur ue ce n'est pas avec une telle selection qu'on fera un championnat à 100 pilotes...mais c'est peut être pas la volonté de la fédé...
salut !!! bon je suis pas aussi diplomate que mon ami Yvesss (ben oui j'ai pas fait science po ), alors je te le dis franchement : laisse la fédé où elle est, ça commence à souler. On peut quand même s'exprimer sans que tu nous la rebalance dans la tronche constament, et pour info on peut encore s'exprimer librement dans ce pays, alors ça sert à rien de lui lécher grassement les bottes, elle t'enlèvera pas ta licence si tu dis ce que tu penses. Personnellement ça m'est égale de faire ou non un concours de sélection pour participer aux CDF. Si c'est juste dire participer à un concours pour faire croire à une pseudo sélection, ça n'a aucun sens. Autant ne pas faire de sélections. Jusqu'à présent il n'y en avait pas et ça se passait très bien. Justement je pense que faire des sélections fermerait les portes de notre catégorie qui est aujourd'hui , je pense, la moins élitiste de toutes. Encore une fois , enlevons nos oeuillères et regardons en allemagne. L'ouverture d'esprit, il n'y a rien de tel pour arrêter de dire n'importe quoi. Je vais encore me faire des potes !!!!! tchô benji | |
| | | Grégoire Despretz Pilote pro
Nombre de messages : 310 Age : 41 Localisation : Paris et Bourg-en-Bresse Date d'inscription : 29/10/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 10:50 | |
| - CHAROTTEbenjamin a écrit:
- Grégoire Despretz a écrit:
Salut Ivan,
je suis d'accord avec toi. Seulement, quel est le problème de devoir participer à un autre concours avant le CDF? Si tu regardes le calendrier, tu peux toujours trouver un concours près de chez toi. Je pense que la question de temps ou de budget est un faux problème! Quand on peut se déplacer sur deux ou trois jours pour le CDF à 600 kms de chez soi...je pense qu'on peut se déplacer à 200 kms sur un dimanche pour faire un concours...c'est mon point de vue...!
Maintenant, c'est sur ue ce n'est pas avec une telle selection qu'on fera un championnat à 100 pilotes...mais c'est peut être pas la volonté de la fédé...
salut !!!
bon je suis pas aussi diplomate que mon ami Yvesss (ben oui j'ai pas fait science po ), alors je te le dis franchement :
laisse la fédé où elle est, ça commence à souler. On peut quand même s'exprimer sans que tu nous la rebalance dans la tronche constament, et pour info on peut encore s'exprimer librement dans ce pays, alors ça sert à rien de lui lécher grassement les bottes, elle t'enlèvera pas ta licence si tu dis ce que tu penses.
Personnellement ça m'est égale de faire ou non un concours de sélection pour participer aux CDF. Si c'est juste dire participer à un concours pour faire croire à une pseudo sélection, ça n'a aucun sens. Autant ne pas faire de sélections. Jusqu'à présent il n'y en avait pas et ça se passait très bien.
Justement je pense que faire des sélections fermerait les portes de notre catégorie qui est aujourd'hui , je pense, la moins élitiste de toutes.
Encore une fois , enlevons nos oeuillères et regardons en allemagne. L'ouverture d'esprit, il n'y a rien de tel pour arrêter de dire n'importe quoi.
Je vais encore me faire des potes !!!!!
tchô
benji | |
| | | Ivan Moquereau pilote d'or
Nombre de messages : 1180 Age : 49 Localisation : Tournan en Brie Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 14:02 | |
| Grégoire Oui je vais voler demain. Faut bien s'entrainer quand même. Benji, juste une petite chose que je voudrais rapeller à tous. Nous avons le droit de ne pas être d'accord avec la fédé et nous avons un devoir de le dire, mais il ne faut pas oublier une chose, c'est que sans elle, pas d'équipe de France, et donc pas de déplacement au championnats d'europe et du monde. Ayez cela en mémoire, car si toi tu ne t'en souviens pas, d'autres se le rapellerons le moment voulu. Bref pour revenir à la génèse du sujet, je n'ai pas compris le pourquoi de mettre en place une sélection. Il fallait que je donne une réponse cette semaine à la fédé (soit une petite semaine de réflexion, et voici ce que j'ai proposé (3 solutions, qui ne sont pas définitive, car applicable qu'en 2010 :
Solution 1 :
Saison de référence : la saison de référence est l’année civile précédent le Championnat de France .
Critères de sélection : la sélection des candidats au Championnat de France s’effectue sur la base des compétitions F 3 K se déroulant en France sur la saison de référence. Les résultats de chacune des compétitions donnent lieu à une péréquation établie en attribuant forfaitairement 1000 points au vainqueur (quelle que soit sa nationalité) .
Pour être sélectionnés, les concurrents seniors devront avoir obtenu un score total minimum de 1000 points dans les compétitions définies ci-dessus. La participation des juniors et des cadets est libre. Des dérogations aux critères de sélection pourront exceptionnellement être accordées dans les conditions prévues aux règles générales de sélection .
Solution 2 :
Si le championnat de France voit son nombre d’inscrit inférieur à 100, il n’y a pas de sélection, dans le cas contraire se référer à la solution 1.
Solution 3 :
Prendre les 10 meilleurs de la coupe de France (voir règlement sur le site FFAM).
Le championnat de France se fera ensuite de la manière suivante : faire 6 manches par groupe de 5 pour établir le résultat du championnat de France. Durée du championnat 1 demi journée, frais réduits au minimum Ivan | |
| | | J'm BBR pilote d'or
Nombre de messages : 1981 Age : 58 Localisation : Saint Yon [91] Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 14:12 | |
| Coucou Ivan j'aime beaucoup ta proposition 3 J'm | |
| | | CHAROTTEbenjamin pilote d'or
Nombre de messages : 507 Age : 35 Localisation : clermont-ferrand Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 17:46 | |
| Ivan, je ne pense pas avoir craché sur la fédé dans mon message, maintenant si c'est comme ça que tu le perçois c'est dommage. tchô benji P.S. Vive la fédé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
| | | Thierry Platon pilote d'or
Nombre de messages : 688 Localisation : Bouches du Rhône Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 21:34 | |
| - DURU philippe a écrit:
- Salut Thierry !!
Avant toute chose, juste une question statistique : combien avez vous de participants réguliers sur une saison à vos rencontres et combien de participants avez vous au championnat de france ????
Mes commentaires sur le f3f se basent sur certaines experiences d'il y a maintenant quelques années (de l'epoque du diving et autres palabres interminables sur la pente pour des problemes de reglements etc....
Je te l'avoue, à l'epoque faire mille bornes pour trois runs de 40 secondes dans le week end et voir en plus des mecs s'engueuler , ça calme !!!
Si l'ambiance aujourd'hui a changé et le "milieu" des penteux plus ouverts, je ne demande qu'à revenir le constater de visu.
Le souci, c'est que justement en f3F, il faut participer à plusieurs concours pour le cdf, et , helas, tout se passe tres au sud de la loire (relief oblige .... quoique) donc pour esperer venir s'amuser avec vous, pour les nordistes, ben là aussi ça calme, surtout si on pratique d'autres catégories en même temps.
Donc pas de CDF à moins de prevoir un lourd budget déplacement sans l'assurance de se qualifier en plus (pb sur le matos ou passage dans la dégueulante... certaines manches sont parfois un peu loterie quand même)
Je suis sur que si des competitions s'organisaient plus souvent du coté du Menez hom, de Macon du coté de cherbourg ou même en alsace, ce serait encore plus sympa. Est-ce dans les projets de tes collègues ???? En avez vous discuté avec votre responsable de categorie ???
Elargissez votre domaine de jeu les gars, le f3K et le f3b essayent (et c'est dur !!!) de se développer aux six coins de l'hexagone, je suis sur alors que votre systeme de sélection sera pleinement justifié devant la pléthore de participants.
Philippe (pret à venir jouer avec vous lorsque j'aurais une voiture de fonction et une carte essence lol !!!)) Salut Philippe Avant de donner les éléments de réponse que je possède je tiens à préciser que je ne souhaite pas entrer dans un débat du type "telle discipline est bien mieux ou bien plus sympa qu'une autre". L'objectif de F3news est de rapprocher les différentes disciplines planeur, pas de les opposer. C'est le grand intérêt de ce forum, respectons cette ligne ! Contrairement à toutes les autres disciplines planeur, le F3F présente effectivement l'immense désavantage de ne pas pouvoir être pratiqué partout en France : il faut des pentes et si possible du vent...Donc de fait, le F3F est aujourd'hui une discipline qui se pratique presque uniquement au sud de la Loire (mais ça pourrait changer et j'y reviendrai ...) Malgré ce handicap les chiffres sont les suivants : - en 2008 71 personnes ont participé à au moins un concours de la coupe de France (70 personnes en 2007) - à ces chiffres il faut ajouter les pilotes qui ne participent qu'à des concours locaux comme Cassoulet Soaring ou Mistral Soaring. Soit environ une douzaine de personnes - Ainsi malgré le handicap géographique il y a plus de 80 pilotes en France qui participent à au moins un concours F3F dans l'année - chaque concours réunit en général entre 20 et 30 pilotes. Le minimum est de 12 participants (c'est le règlement) mais certaines rencontres particulièrement populaires (Quillan, Séderon, Glandon,..) rassemblent entre 30 et 40 personnes. (en F3F pas besoin d'avoir le label championnat de France pour arriver à réunir 30 à 40 pratiquants sur un seul concours, il doit donc y avoir autre chose qui attire tant de pilotes...) - au championnat de France 2008 il y avait 27 participants . Je ne me rappelle plus le chiffre mais il avait certainement plus de 30 qualifiés - pour l'année prochaine 32 pilotes sont qualifiés pour le CdF. Ce chiffre est à peu près constant chaque année. Le réglement est appliqué avec sagesse et il y a toujours quelques pilotes rattrappés ( déplacement sur un concours annulés , ...) Sincèrement, il ne me semble pas que tout ceci soit le signe d'une discipline "sclérosée", ou alors.... Reste le problème du déséquilibre géographique nord-sud.(rien à voir avec la sélection au CdF) Le seul concours F3F au nord de la Loire est celui des Vosges (2 concours organisés cette année dont 1 annulé cause météo, précisons que chaque année plus d'une demi-douzaine de sudistes n'hésitent pas à faire le voyage pour que ce concours soit validé et continue d'exister). Aucun concours dans le quart Nord-Ouest! Pourtant nous sommes tout prêts à suivre tes conseils et à élargir notre domaine de jeu. Je peux t'assurer que ça nous botterait drôlement de venir en bord de mer tâter des falaises bretonnes ou normandes. Ce qui nous manque c'est un contact sur place (difficle de débarquer sur un site comme ça sans prévenir !) Alors voici ce que je te propose : - tu penses que le F3F devrait se développer aux 6 coins de l'hexagone - tu as envie de venir jouer avec nous et de (re)découvrir la discipline - mais pas envie de faire un millier de kilomètre pour cela - tu habites dans l'ouest Alors je propose que nous organisions tous les deux ensemble un petit concours sur une des attirantes falaises de ta région. Tous tes potes pourront ainsi venir découvrir le F3F et se faire une idée plus juste de cette discipline. Et tous les habitués pourront ainsi assouvir un vieux fantasme : voler sur une falaise en bord de mer ! Je suis sincèrement à ta disposition pour faire aboutir ce projet (c'est pas une blague) Vive le décloisonnement des disciplines ! TP | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Championnats de France du futur Sam 20 Déc 2008 - 22:17 | |
| - Jean-Michel Bombar a écrit:
- Coucou Ivan
j'aime beaucoup ta proposition 3
J'm Ouaip, pareil pour moi, la 3. Élitiste, sélectif et surtout... confidentiel. C'est le but non ? J'adore |
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| Sujet: Re: Championnats de France du futur | |
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| | | | Championnats de France du futur | |
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