sélection f3b Melun Villaroche 2010

Bonjour à tous,
Inscription pour le concours de Melun Villaroche
des 15 et 16 mai
vous trouverez ci-joint un document pour vous rendre sur le terrain
ainsi que l'adresse de quelques hôtels

tarif campanile: 58.00 la chambre pour 1 ou 2 personnes + 8.00 pour la 3éme +9.00 pour le déj
tarif 1ère classe : 37.00 de 1 à 3 personnes +4.80 pour le déj
ces deux hôtels sont à 3 minutes du terrain

nous vous donnerons le tarif des plateaux repas pour le samedi midi et dimanche midi
un peu plus tard.
nous allons voir pour un restau le samedi soir, mais ce n'est pas gagner pour avoir un
tarif qui contente tout le monde (nous sommes malheureusement en région parisienne)

sur le terrain: possibilité de camper
nous aurons des WC chimiques, un groupe électrogène à disposition et je l'espère
une réserve d'eau de 100 litres (pas de douche, ni lavabo..)

pour le concours:
durées à 6 pilotes
distances à 4 pilotes
nombre de manches : 3 ; si plus tant mieux
début du concours: 13h00 le samedi
fin du concours: 16h30 le dimanche
accueil des concurrents le vendredi soir;
possibilité de faire quelques vols sur notre bande de 4 mètres réservée au F3B

bonne soirée
philippe

document :
http://www.ipup.fr/jlagrue/aav2010.pdf

Preum's !!!

j'ai eu la permission ...

par contre Jerome ne pouvant venir, je recherche coéquipiers !!!

plateau repas samedi midi dimanche midi, pour samedi soir si vous pouvez ....

Team F3BEst:

Krust Jean Philippe
Mognol Stephane
Krust Yannick

Pour les repas nous confirmerons par la suite

A+

frederic vandriessche a écrit:

Preum's !!!

j'ai eu la permission ...

par contre Jerome ne pouvant venir, je recherche coéquipiers !!!

plateau repas samedi midi dimanche midi, pour samedi soir si vous pouvez ....

La f3bigoud academy devrait venir mais on ne sait pas encore à combien, donc on pourra surement t'accueillir avec plaisir !!

Philippe

Je suis privé de concours, donc y a une place dans la Bikini.

team JD Model au complet

moi je suis obligé de viendre.
je dois recuperer mon nouveau jouet!!!

Bonjour, je confirme mon inscription

Nom: LE RALLIC jacques
N ° de licence: 0709370-AD
Club: Aero Club de Pontivy Centre Bretagne
N° Club: 0765
Equipe: F3BIGOOD (s'ils veulent bien ...)
Fréquence: synthèse

A+

Salut

Je vient aussi et je prend tous les repas.

Dommage que Boris ne vienne pas. Mais maintenant qu'il a est selectionner il dort sur c'est lorier. Aller bobo on veut te voir a Colmar c'est obligatoir.


CED

Je m'y colle !

Philippe DURU
Aeroclub de pontivy Mat 0765-70
Licence N° : AD - 0310137
Freq : 41170/41130
Equipe F3Bigoud

Philippe DURU

Bon on reste entre Bretons avec Fred en plus mais on est heureux de l'accueillir


Goan Yves
club: AMC Montoir de Bretagne
team: F3Bikini
licence:0708594-AD
numéro
club-Mat: 0390-0
fréquence: 41,080 (si tout seul dessus) 41,140
(fréquence
équipe) sinon synthèse

Yves

Je m'inscris aussi (j'espère avec la Kimi Team)
Je compte bien avoir ajusté les setup du Target qui a fini par bien fonctionner à Kirchheim mais un peu tard ...

Pour les repas, samedi soir pour 2 c'est sûr. Pour les autres repas, c'est à voir (à priori, pas besoin)

A bientôt

Bonjour,

Pour le concours de Melun, je propose une modification de notre façon de faire pour la validation des vitesses.

Cela pour éviter les revols.

Première chose faire un bon briefing aux gens sous les bases pour qu’ils ne klaxonnent que lorsque le planeur touche la ligne de visée.

Pas d’anticipation ou régulation sur un premier klaxon trop tard par exemple (Pour Melun les gens savent déjà bien faire).

Le principe est que pour valider une vitesse un seul klaxon suffit, si un juge à oublié de klaxonner ou à a klaxonné trop tôt, cela ne fait rien le vol est validé.

Pour être certain que le temps n’est pas aberrant (erreur possible au niveau de l’utilisation du Top-Système) je propose qu’un des juges base A ou mieux un 3 éme juge prenne le temps au chronomètre. Si la différence entre le chrono machine et le chrono manuel est inférieur à 0.5 sec le vol est validé et c’est le chrono machine qui pris en compte.

Si tous est normal (2 klaxons), c'est la moyenne machine qui est pris en compte.

Dans tous les cas ce sont les officiels qui décident des revols éventuels.

Cela vous convient-il ?

Patrick

Bonjour Patrick,

pas de problème pour moi, c'est ok et très bien .
Une question, tu a écrit :

Citation :

Le principe est que pour valider une vitesse un seul klaxon suffit, si
un juge à oublié de klaxonner ou à a klaxonné trop tôt, cela ne fait
rien le vol est validé.

Je ne comprend pas ce qui se passe si un des 2 juges klaxonné trop tôt ( c.a.d avant le franchissement du plan ) ????
Le vol est validé, alors que l'on aura pu ne pas franchir la base ???

Merci et A+

Oui, si le juge a klaxonné, que le planeur soit passé ou pas, base A ou B le vol est validé.
Si les juges sont bien briefés cela ne devrait pas arriver et même si cela arrive l'erreur est en général très faible.
Et c'est au bénéfice du pilote.
C'est KLAXONE ---> c'est PASSE

Ok, j'avais bien compris alors

Je ne voit donc pas de contre indication à mon niveau, et comme tu dis si le juge klaxonne un peu avant c'est par anticipation du à la vitesse ( involontairement ) et cela ne changera pas grand chose, le pilote passera 9 fois sur 10 la base malgré tout......

équipiers pour melun

Merci les bretons j'ai bien noté qu'il y avait une place chez vous mais entre temps,

Roland ne pouvant pas faire le déplacement,

il me laisse sa place avec jean Michel Fraisse et christian pinoteau.

Du coup je vais compléter cette équipe...

Merci à tous !!

Merci de regarder la proposition de Patrick avec attention et de faire vos remarques rapidement s'il y en a ... car je souhaite que ce qui sera fait pour Melun (on le rappelera avant les vols) puisse servir au reste de la saison sans qu'on ne se pose plus de questions.
Il convient en effet que le systéme soit défini puis qu'on le fasse vivre quitte à l'améliorer l'année prochaine.
Personnellement, j'aime autant qu'on ait les deux mesures (c'est ce qu'on a en général)
Si il n'y a pas d'erreur de visée ou de pouce trop lent, normalement, l'écart est faible et la moyenne une bonne solution.
Le point important soulevé par Patrick est ce qu'il convient de faire si un seul chrono est parti et sa proposition de prendre le temps affiché évite des revols, du temps perdu et éventuellement des réclamations.
Les aides peuvent prendre le temps aussi mais à titre indicatif car je ne saurais rien n'en faire s'il y a trop d'écarts avec l'organisation.
Enfin, si le juge sonne trop tôt, même si ce n'est pas souhaitable, je suis ok, c'est au bénéfice du concurrent et le juge fera plus attention la prochaine fois...

A suivre (mais ne compliquez pas le truc SVP)

en cas de revol, c'est aussi quand est ce que le pilote revole....

Salut

Je ne suis pas concurent a ce jour dans la dicipline mais j'ai beaucoup été derrière les chronos et sous les bases pour vous.

Je me permet donc de donné mon avis sur la question.


Pour info le reglement dit

Citation :

b) Le compétiteur peut disposer d'un nouveau temps de travail si l'une des conditions suivantes se produit et est dûment constatée par un officiel de la compétition :

- le vol n'a pas été jugé par la faute des juges ou des chronométreurs interrompu.

Donc on applique le reglement et on gagne du temps sur

-> Je fini de charger mes accus
-> j'ai oublier de chercher mes fil
-> j'ai oublier que cétais mon tour car je disute technique avec le copain

bonjour à tous
je vous propose:

samedi midi et dimanche midi : plateau repas à 13.00 euros (le plateau)
samedi soir : un nouveau restau à 500 m du terrain à l'entrée de l'A5b pour aller à l'hôtel
un menu à 15.00 euros avec apéritif; buffet de hors d'œuvres; blanquette de dinde à l'ancienne servie avec du riz; buffet de fromages et desserts; boissons ; café

cela semble plus que raisonnable; par contre je ne les connais pas du tout, donc improvisation totale !
(mais ce sont des petits jeunes qui à priori en veulent...)
par contre les plateaux repas sont d'un des meilleurs traiteurs du coin et il n'y a rien à redire en principe.

je pense que nous donnerons 20h00 pour le repas:
cela permet à ceux qui veulent prendre une douche à l'hôtel de faire vite et à d'autres de se rendre directement au restau;
et tout le monde sera couché de bonne heure !!!!!!!!!!!!

merci de me faire vos réservations (surtout pour le samedi soir) pour la fin de la semaine !

pas besoin de m'envoyer de l'argent , j'avance à titre perso les dépenses...

j'attends des précisions sur vos inscriptions par exemple: team JD complet c'est qui ?

bonne journée à tous et merci de répondre vite
philippe

salut Philippe
team JD Model presque au complet
Rémi lejeune
Rudy Beun
et Pascale comme aide
Vincent n'est pas là (obligation familiale)
donc pour nous les repas pour nous 3, samedi et dimanche
je vois pour les numero de licence ce soir, sinon Rémi et moi ,tous les 2 en 2;4

Bonjour Thierry,
J'avais dit "simple" et tu nous as tout compliqué !
L'idée de proposer quelque chose est une idée commune à Patrick et à moi pour que les choses soient claires dans la définition des revols...
Patrick n'est pas seul impliqué dans la solution que nous choisirons. Il s'agit d'éviter les éventuelles contestations.
Dans l'exemple que tu cites, pour l'avoir suivi de près, la décision de revol a été donnée par l'organisation (le jury) sur la base des revols précédents qui avaient tous été accordés lorsqu'il y avait un écart trop grands entre les deux chronos ou qu'un seul chrono avait démarré. Le jury a estimé que cela aurait été anormal de refuser un revol à un alors qu'il les avait tous accepté aux autres.
La modification proposée vise à ce que les jury n'aient pas de dilemme à se poser ...

salut,
a mon vais, l'ideal serait de rajouter une personne sious la base une qui prends le chrono manuellement,

ensuite si il y a plus de 1seconde de différence avec la mchine (un chrono si les 2 n'ont pas marchés ou la moyenne des 2) ben ya revol.
apres pendant le vol c'est le premier pouet qui compte

a+
Jean-Phiilppe

Pour les inscriptions donnez juste votre Nom, Fréquence et Équipe.
Le numéro de licence et de club que si vous n'avez pas fait de concours cette année ou si vous avez changé de club.

Pour la validation de la vitesse:
Ma proposition me semblait plus simple pour tout le monde juge et concurrents!!!!.
Et surtout plus claire quand a l'attribution des revols.

Il n'est pas question d'avoir uniquement qu'un juge a chaque base.
Il faut garder le système de 2 juges en A et B.

Mais je trouve bête de refaire un vol pour une erreur d'un des juges.
Voici différents cas qui peuvent arriver:
Oubli du klaxon de passage extérieur des bases
Oubli du klaxon de départ
Oubli du klaxon base B
Oubli du klaxon base A
Oubli du klaxon base B2
Oubli du klaxon d'arrivé (cela arrive souvent lorsqu'il y a un passage du plan de sécurité).

Si un des 2 juges à tout fait pourquoi faire un revol?

C'est pourquoi je préconise que le temps soit aussi pris a la main par un juge pour lever le doute de 2 chronos très différents de la machine (2 ou 3 sec c'est énorme) .

S'il y a qu'un seul temps pris par la machine le chrono manuel valide le temps machine si la différence est inférieur à 0.5 sec (en pratique il y a 0.2 à 0.3 sec de différence max).

Si les 2 chronos machine ont fonctionné et que la différence est supérieur à 1 sec, c'est le chrono manuel qui valide le bon chrono machine.

Il y a aussi le cas ou un seul des juges a vu ou a cru voir le passage en A ou B.
Dans ce cas il n'y aura qu'un temps machine et c'est encore une fois le chrono manuel qui pourra le valider.

Bien évidement le but n'est pas de tricher et si l'erreur de klaxon en A ou B d'un juge est flagrante de façon volontaire ou accidentel, ce sera revol, le directeur de compétition est la pour surveiller et prendre les décisions qui s'imposent.

Pour information à l'étranger s'il y 1 klaxon (et il n'y en a pas 2), c'est passé . _

Pour moi c'est plus simple et je ne vois pas ou est la pression supplémentaire pour les juges, bien au contraire, 1 des 2 juges peut faire une erreur et le vol sera quand même validé.

Les 2 chronos machine sont proches, c'est la moyenne que l'on prend.
Les 2 chronos machine sont très différents, c'est le chrono manuel qui valide le bon chrono machine.
Il n'y a qu'un chrono machine, le chrono manuel le valide.

Si non c'est revol.

Je propose que le choix du moment du revol soit au choix du pilote.
Tout de suite ou après tout le monde.

Vos avis sont les biens venus.

Patrick