| Blast'Air (Hybride F1...) | |
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+4csimonneaud andre Norbert blancoloic 8 participants |
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Auteur | Message |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Blast'Air (Hybride F1...) Jeu 16 Juin 2011 - 18:49 | |
| Quand une aile de Blaster 2 russe rencontre un fuselage allemand et une paire de stabs américains de Taboo GT ça donne ça: Le résultat donne un planeur de 300g tout rond d'une facilité déconcertante en spirale (comparaison avec mon Twister) et qui monte beaucoup mieux au lançé que tous les Blaster 2 d'origine que j'ai pu voir voler. Cette aile est vraiment une valeur sure; dis Vladimir c'est quand que tu nous fais des fuselages dignes de ce nom Bons vols Loïc
Dernière édition par blancoloic le Jeu 16 Juin 2011 - 22:35, édité 1 fois | |
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Norbert pilote d'or
Nombre de messages : 2418 Age : 48 Localisation : Labastidette (Toulouse) Date d'inscription : 18/04/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Jeu 16 Juin 2011 - 19:09 | |
| Beau montage Loïc ! C'est vrai qu'il a l'air fin ce fuselage ! Et t'es content de la derive au profile bubble ? ca t'as semblé correct au lancé et en spirale ? Norbert | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Jeu 16 Juin 2011 - 19:19 | |
| Salut Norbert, La dérive a un profil normal (symétrique HT-12 from Drela) et marche correctement que ce soit au lancé (pas de preset pour que ça monte droit) ou en spirale. C'est le stab qui a un profil un peu space avec un volet énorme: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1238997Et ça marche bien aussi, c'est très onctueux comme profondeur et ça se rapproche vraiment de la sensation d'un stab pendulaire. C'est clair que le fuso est ultra fin, à part des D47 je doute qu'on puisse monter autre chose de sérieux. A+ Loïc | |
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andre pilote d'or
Nombre de messages : 803 Localisation : 13 Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Jeu 16 Juin 2011 - 20:09 | |
| bonjour Loic,
la modif de l'aile est délicate, peux-tu nous expliquer comment il faut faire ?
merci
andre | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 10:07 | |
| La modification demande un peu d'attention mais n'est pas si difficile (par contre c’est difficile à expliquer sans les photos, j’espère que vous comprendrez la méthode). D'abord il faut retirer les inserts en alu qui sont collés après moulage à la cyano: il suffit d'utiliser un fer à souder à panne conique qui est rentré dans l'insert par l'intrados, ça chauffe très vite (insert en alu donc très bon conducteur), ça brule la cyano (qui n'aime pas du tout la chaleur) et il suffit d’appuyer gentiment pour voir sortir les inserts de l’autre coté. Ensuite j’ai bouché les trous restants avec un mélange epoxy/micro-ballon. Si on regarde l’aile on voit qu’il y a des renforts UD carbone dans le sens de la corde qui reprennent les efforts des vis (plus un paté de micro-ballon autour des 4 vis). L’idée est donc de venir s’appuyer dessus pour les nouvelles fixations centrales. Ces renforts étant situés sous la peau en rohacel, j’ai fraisé cette peau jusqu’aux renforts carbone selon l’image jointe (environ 1mm d’épaisseur) ; ce fraisage supprime totalement la peau de l’aile au centre (entre les 2 vis) ce qui permet d’injecter un mélange résine/micro-ballon (bien épais pour ne pas couler) à l’endroit des futurs vis. Enfin j’ai rebouché les fraisages réalisés précédemment avec une multitude de couches de fibre de verre (ou carbone) jusqu’à affleurer la peau existante. Il ne reste plus qu’à percer au centre pour passer les nouvelles vis : on a ainsi un renfort en micro-ballon pour résister à la compression ainsi que deux languettes en composite qui viennent s’appuyer sur les renforts en UD existants. Au total mon aile a pris environ 7g ce qui est très raisonnable pour un résultat béton (j’espère…). Bons vols Loïc P.S.: d'ici peu Airtech devrait avoir des ailes de Blaster 3 à vendre au détail ce qui résoud tous les problèmes (en espérant que le prix de l'aile seule reste raisonnable). | |
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andre pilote d'or
Nombre de messages : 803 Localisation : 13 Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 13:07 | |
| merci Loic,
sur la première photo on voit une couche carbonne de finition qui carène la poutre, quel grammage, comment l'as-tu posée ?
andre | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 13:20 | |
| Si tu parles de la pièce au centre de l'aile qui fait la liaison aérodynamique entre l'aile et le fuso, c'est une pièce qui était livrée avec le fuso et je l'ai juste collée à la cyano sur l'aile. Bons vols Loïc | |
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Norbert pilote d'or
Nombre de messages : 2418 Age : 48 Localisation : Labastidette (Toulouse) Date d'inscription : 18/04/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 13:56 | |
| Pas mal... Travail de pro !
t'as virer les insert pour le poids ou ils genaient vraiment ? Par contre t'as du decouper les ailerons a l’emplanture du coup ?
Norbert | |
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csimonneaud pilote d'or
Nombre de messages : 469 Age : 72 Localisation : 83 Saint Raphael Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 14:33 | |
| Bonjour, le truc pour virer les inserts , la pointe d'un fer à souder dans le trou taraudé , on laisse chauffer tout en poussant un peu , la colle se ramolit avec la chaleur et ca sort tout seul . A+ claude | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 14:44 | |
| Tout à fait Claude, c'est ce que je disais au-dessus. Les inserts pèsent que dalle (environ 1g les 4) mais avec ma méthode ils génaient pour fraiser la peau et mettre les renforts donc ouste les inserts... Et j'ai effectivement recoupé les ailerons au centre (et j'ai recollé la partie centrale une fois l'aile vissée sur le fuso avec un peu de cyano épaisse sur la lèvre d'étanchéité à l'extrados) Loïc P.S.: vends 4 inserts d'aile de Blaster 2... | |
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Christophe Bourdon pilote d'or
Nombre de messages : 4444 Age : 47 Localisation : Lons le Saunier Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 15:13 | |
| voilà un planeur économique et d'une valeur sure ! cool ! | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 15:59 | |
| - Christopher Bumblebee a écrit:
- voilà un planeur économique et d'une valeur sure !
cool ! Le résultat coûte quand même plus cher qu'un Blaster 2 (env. 330€) mais corrige, je pense, l'un des point faible du B2. Le budget est donc sensiblement équivalent au B3 mais quand je l'ai commandé le B3 n'était pas encore au catalogue. A voir avec plus de recul si ça valait la peine mais je n'ai pas trop de doute après l'heure de vol d'hier soir. Bons vols Loïc | |
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Christophe Bourdon pilote d'or
Nombre de messages : 4444 Age : 47 Localisation : Lons le Saunier Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 17:46 | |
| puisque c'est un assemblage, et que chaque fuseau est taillé pour un type d'aile. Ceci n'engageant que moi, mais il serait peut être bon de tester d'autre valeur de calages de l'aile, histoire de bien aligner le tout d'une manière optimum pour le lancer. à titre d'exemple, je viens de relever le BF emplanture de 2,5 mm sur mon tomahawk, après des dizaines de lancers, il s'avère que c'est le meilleur compromis. je vais devoir refaire un belle assise en balsa régler son Vé pour tel centrage , c'est bien, mais encore faut il que l'incidence fuselage soit top. | |
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NicolasM pilote d'or
Nombre de messages : 829 Age : 42 Localisation : Sand (67) Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 17:58 | |
| - Christopher Bumblebee a écrit:
régler son Vé pour tel centrage , c'est bien, mais encore faut il que l'incidence fuselage soit top. A part que le centrage ne dépend pas du V. Le réglage du V permet d'optimiser le Cz de vol. En rajoutant des cales sous le BF tu réduis le V tu optimises pour obtenir un Cz proche de 0 qui correspond à la phase lancer. Il faut ensuite trouver le bon compromis entre la hauteur de lancer les performances en vol (Cz>0). A la fin c'est le chrono atteint avant de loucher le sol qui compte pas la hauteur de lancer. a+ Nico | |
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Christophe Bourdon pilote d'or
Nombre de messages : 4444 Age : 47 Localisation : Lons le Saunier Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 18:13 | |
| j'ai pas dit le contraire, Nico mais c'est mal dit, c'est vrai j'ai ecrit en pensant à aut'chose Le centrage ne dépend pas du vé, ok, mais le comportement idéal recherché en gratte est lié aux deux. typique pour ces profils en plus... quand en plus on veut optimiser la trainée au lancer, on doit prendre en compte tous les paramètres importants. c'est un tout à harmoniser... un fuzz ne peut être optimisé "en théorie" que pour une phase.(lancer) comme tu dis. Les flaps et le stab font le reste pour la gratte le stab pendulaire nous sauve... quand tu fais du planeur hybride, comme du perso, y a un peu plus de mise au point , non ? il faut aligner ton fuzz sur Cz 0 (aile ) c'est le fond de mon message ceci dit, a t on déja vu un F3K avec le fuzz calé sur un bon gros Cz ? (le nez en l'air ) non ?! pour exploser les chronos , réduire la trainée à fort Cz ?! alors voilà...prochain proto, le fuzz à poutre intégrale (tangage) en forme de limande ou la poutre molle en tangage, Fada !.... hey, sans déconner, pas impossible à faire, mais il faut pas que çà soit trop gros, et que çà tienne le lancer (oummppfff) quand je vois les fuzz du yéti, je me dis que c'est pas si loin de çà , il faut une bonne réflexion sur l'articulation (gros axe et plaques de carbone ) Ceci dit, c'est beaucoup se faire chier pour pas grand chose, vaut mieux gagner en poids, çà montera encore mieux, et d'ailleurs, on s'en fout, çà monte déja très bien comme çà ! bon ok, je
Dernière édition par Christopher Bumblebee le Ven 17 Juin 2011 - 18:36, édité 3 fois | |
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NicolasM pilote d'or
Nombre de messages : 829 Age : 42 Localisation : Sand (67) Date d'inscription : 07/01/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 18:32 | |
| C'est pour ça que predim rc et surtout les fichiers de TP (où tu peux imposer un angle de calage de ton aile) permettent de grandement déblayer le terrain.
bon vol Loic avec cet Hybride qui est tout bonnement magnifique.
Nicolas | |
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blancoloic pilote d'or
Nombre de messages : 970 Localisation : Grisolles 82 Date d'inscription : 27/02/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 19:15 | |
| Pour le calage, le coup était un peu prévu: le fuso est conçu pour un profil Edge avec un calage d'environ 1.5° et quand on regarde l'intrados du Edge par rapport à l'AG du Blaster, la différence est vraiment minime. Et ça se confirme au montage puisque l'aile plaque quasiment parfaitement au fuso et le calage me parait correct avec un centrage entre 75 et 76mm du bord d'attaque (comme martelé par le binome Simonneaud-Verrier qui connait bien la bête). Bref l'hybridation prend bien et je compte paufiner tout ça dès demain si la pluie ne s'en mêle pas. A+ Loïc
Dernière édition par blancoloic le Sam 18 Juin 2011 - 13:16, édité 1 fois | |
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csimonneaud pilote d'or
Nombre de messages : 469 Age : 72 Localisation : 83 Saint Raphael Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 20:47 | |
| Bonsoir, dans le genre hybride je vous présente mon proto aile basse, construit au départ autour d'une aile de B2 que j'ai remplacée par une aile de B3 plus légère. L'avant du fuselage est un discus2, la poutre un tube de Kisal le stab un B3 montéà l'envers et la dérive issue d'un B2. A+ Claude | |
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Norbert pilote d'or
Nombre de messages : 2418 Age : 48 Localisation : Labastidette (Toulouse) Date d'inscription : 18/04/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 20:59 | |
| C'est celui la que tu avais au cdf Claude ??
Norbert | |
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csimonneaud pilote d'or
Nombre de messages : 469 Age : 72 Localisation : 83 Saint Raphael Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 21:20 | |
| effectivement , depuis le CDF j'ai modifié les empenages et remplacé l'aile B2 par une B3 , j'ai gagné en masse de 340gr il est passé à 305GR , dans la pétole je tourne au delà des 2mn .
Slts Claude | |
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Christophe Bourdon pilote d'or
Nombre de messages : 4444 Age : 47 Localisation : Lons le Saunier Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 21:22 | |
| tu peux encore gagner en changeant la dérive, en plus... | |
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Norbert pilote d'or
Nombre de messages : 2418 Age : 48 Localisation : Labastidette (Toulouse) Date d'inscription : 18/04/2008
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 17 Juin 2011 - 21:50 | |
| Ben moi, c'est l'ensemble pilote/planeur qui m'avait le plus impressioné au CDF ! Franchement, je connaissais pas Claude (désolé, mais neewbie dans le F3K ), mais alors j'ai ete bleuffé. Claude lance pas comme Anthony, non... ca va bcp moins haut, mais ca va juste ! En effet, meme si la hauteur n'atteignait pas les sommets d'Antho, Claude arrivait toujours au bon endroit et a gratter pile poil comme il fallait. Meme si la machien allait bien, y a surtout du metier derriere. Et c'est d'autant plus de merite, surtout avec un planeur chargé a 340 (non modifiable a la baisse) Bref Claude, on le sentait, metrisait bien sa machine, est etait qualifié haut la main au Fly off. Et tout ca qu'avec 1 seul planeur ! Bref, si la malchance ne s'etait pas glissé dans ce fly off, immobilisant sa machine , Claude aurait pu etre sans pb sur le podium. Encore bravo Claude pour la performance Norbert | |
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csimonneaud pilote d'or
Nombre de messages : 469 Age : 72 Localisation : 83 Saint Raphael Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Sam 18 Juin 2011 - 13:07 | |
| merci , tu vas me faire rougir
j'étais sur mon terrain ça aide bien dans le choix des zones favorables , et puis que l'on pratique le F3K,J,Q ou tout autre vol de durée c'est très semblable. Avec Jb nous nous sommes fait cette réflexion concernant mes bons résultats au dernier concours de sélection F3J ,je n'ai pas touché un planeur de cette catégorie pendant les semaines précédents ce concours ,j'étais démotivé , par contre j'ai fait du F3K pratiquement tous les soirs .Comme quoi un entrainement F3K peut etre bon pour le F3J et vice versa concernant le dernier CDF. | |
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jb verrier pilote d'or
Nombre de messages : 1841 Age : 58 Localisation : Saint Germain/morin /77 Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Sam 18 Juin 2011 - 13:58 | |
| - Norbert a écrit:
- Ben moi, c'est l'ensemble pilote/planeur qui m'avait le plus impressioné au CDF !
Franchement, je connaissais pas Claude (désolé, mais neewbie dans le F3K ), mais alors j'ai ete bleuffé. Claude lance pas comme Anthony, non... ca va bcp moins haut, mais ca va juste ! En effet, meme si la hauteur n'atteignait pas les sommets d'Antho, Claude arrivait toujours au bon endroit et a gratter pile poil comme il fallait. Meme si la machien allait bien, y a surtout du metier derriere. Et c'est d'autant plus de merite, surtout avec un planeur chargé a 340 (non modifiable a la baisse)
Bref Claude, on le sentait, metrisait bien sa machine, est etait qualifié haut la main au Fly off. Et tout ca qu'avec 1 seul planeur !
Bref, si la malchance ne s'etait pas glissé dans ce fly off, immobilisant sa machine , Claude aurait pu etre sans pb sur le podium.
Encore bravo Claude pour la performance
Norbert
Je dirais la même chose que toi Norbert, Claude a très bien volé pendant le Fly-off du CDF (et avant certainement aussi!..) avec son planeur sorti de son imagination et doté d'une aile fantastique. J'aidais Jérôme et bien à chaque fois qu'il y avait un planeur perché haut dans le ciel, c'était le planeur du Glaude!!! Après quand la malchance s'en mêle... (de ça, aussi, je peux en parler longuement) | |
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Christophe Bourdon pilote d'or
Nombre de messages : 4444 Age : 47 Localisation : Lons le Saunier Date d'inscription : 22/06/2010
| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) Ven 16 Mar 2012 - 18:56 | |
| allez, un hybride de plus le Blast-sal SC...
Jubilation, çà monte nickel... Ne me demandez pas ce qu'est le fuseau, c'est juste un peu moins fin qu'un bigood c'est tout... çà ira mieux encore si je trouve des empennages light d'ici Nantes parce que là, c'est du chêne !... Y a encore un peu de taf en finition diverse, et soin à apporter en trainée. bon, ben faut que j'm'échauffe, parce que çà tire un peu dans les lombaires | |
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| Sujet: Re: Blast'Air (Hybride F1...) | |
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