| Batteries pour treuils F3B | |
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+10DURU philippe vincent martin Fabrice ESTIVALS bataillé père Michel Castel Denis Steeve Laurent Daniel 86 LaurentP 14 participants |
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Auteur | Message |
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Batteries pour treuils F3B Lun 1 Juin 2009 - 23:22 | |
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Daniel 86 pilote d'or
Nombre de messages : 1183 Age : 75 Localisation : POITIERS, club d'Avanton Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 10:33 | |
| Moi, je cherche des batteries qui ne dépasse pas les 510 EN, avec la plus forte capacité, et je trouve au maxi à 66AH.
Il se trouve que les constructeurs font des batteries ayant des performances au démarrage de plus en plus forte avec des capacités moindres, ce qui ne va pas dans notre sens.
Plus la capacité est forte, 60 à 66 AH, plus la batterie supportera les treuillages ,
et plus sa baisse de tension à chaque treuillage sera moins importante,
( un relevé lors des tests des treuils peut faire ressortir la tension de la batterie, le treuil bloqué, celle qui a la tension la plus forte est la meilleure.)
et plus sa longévité sera accrue.
Quand aux normes, elles devraient être équivalentes.
Dernière édition par pinoteau le Sam 23 Oct 2010 - 11:49, édité 1 fois | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 10:56 | |
| En fait ce qui compte, c'est la resistance interne de la batterie. C'est ce qui provoquera la chute de tension sous charge....
Donc plus forte est la resistance interne, plus forte est la baisse et moindre est la perf....
La Moll est très bonne a ce jeu là, meilleure que les deta/tudor/fulmen/Exide (même fournisseur Exide)
Les batteries 510A-EN commencent a se faire rares... _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 11:11 | |
| Pas mal ton lien Ebay ! pour la Moll, elle sort a moins de 115 euros avec les frais de port ! Celle qui nous interesse : 566 038 051 (celle du lien) 510A EN / 300DIN , 66Ah, 19kg .... _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 11:52 | |
| OK donc si je comprends bien:
La Moll a une plus faible résistance interne -> plus de courant débité
Mais j'imagine que dans ce cas la résistance externe doit être plus importante pour pouvoir atteindre les 23mohm. Du coup le courant débité n'est-il pas le même du fait que la résistance globale reste la même à savoir 23mohm.
Dans ce cas ne vaut-il pas mieux privilégier la capacité de la batterie (plus importante sur les autres par rapport à la Moll) plutôt que la résistance interne? | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 12:05 | |
| le courant devrait être le même sur toutes les batteries (limité par le calibre 510EN) . Disons que ca sort autour des 550 A en courant de blocage. Par contre la tension peut jouer de plus d'un volt (entre 8 et 9v au blocage).
le relai ne voit pas la resistance donc pour lui, c'est tout benef (baisse de sa conso si tension plus elevée).
J'ai jamais vu des batteries 85Ah sur les terrains. Au WC2007, il y avait des Moll, des Moll et des Deta + des 1er prix carrefour. _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 12:19 | |
| Si si je te jure à Kirchheim il y avait de nombreuses batteries Exide Gel G85 / Sonnenschein et elles ne sont qu'à 270A din mais par contre grosse capacité. | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 12:26 | |
| Pour répondre a la question précédente, ce qui est calibré, c'est la resistance du circuit, ni la tension ni le courant.
or R=U/I il y a pas mal de possibilité. Le but étant d'avoir le Tension maxi... cela implique une augmentation du courant absorbé
Exemple 0.023 = 12.2/530 soit 12.2V a vide pour 530A au blocage
mais on a aussi 0.023=12.8/555 soit 12.8V a vide pour 555A au blocage ce qui est bien meilleur niveau rendement ! _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Steeve Pilote pro
Nombre de messages : 238 Age : 46 Localisation : Liege / Belgique Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 2 Juin 2009 - 22:08 | |
| Nous on utilise les batteries Yuasa 66AH J arrive a nous les avoir pour +- 70€TTC On en est tres satisfais | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin 2009 - 15:14 | |
| source internet. j'ai pas vérifié...
"- Batterie « gel »
L'électrolyte est figé par l'addition de gel de silice. Dans certaines batteries, de l'acide phosphorique est additionné afin d'améliorer la durée de vie en cyclage profond.
Des fissures se créent lors de premiers cycles au travers de l'électrolyte gélifié entre les électrodes positives et négatives. Ceci facilitent la recombinaison en favorisant le transport des gaz.
La résistance interne de ce type de batterie est relativement élevée et elles ne supportent donc pas la vitesse de charge et de décharge élevées. Le courant de charge ne doit pas excéder C/20 et la tension seuil de charge est de 0,2V inférieure aux types de batteries plomb-acide.
Par contre, les batteries « gel » sont bien adaptées pour les décharges profondes et sont utilisées dans des batteries tubulaires car l'électrolyte gélifié élimine la stratification de l'électrolyte qui est une des causes principales de la perte des batteries tubulaires ouvertes. " _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin 2009 - 15:36 | |
| plusieurs source disent pareil pour la resistance interne des batteries a acide gelifié... A priori, nous utilisons des batteries au plomb a technologie de recombinaison des gaz : Elles sont donc pseudo étanches et sans entretiens particulier. Le lien qui va bien : http://contrails.free.fr/elec_bat_rg.php _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Denis Pilote pro
Nombre de messages : 269 Age : 55 Localisation : Wanze (Belgique) Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin 2009 - 20:43 | |
| Je les ai utilisés par le passé, il est indispensable des charger à max, 14V et la durée de vie est moins grande car il y a tout de même une certaine evaporations par une soupape et impossible d'y remettre de l'eau. A vous de choisir. | |
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LaurentP pilote d'or
Nombre de messages : 1179 Age : 49 Localisation : PARIS Date d'inscription : 16/09/2008
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 3 Juin 2009 - 20:46 | |
| Et en terme de performance pure, une différence est-elle notable (dans un sens ou dans l'autre)? | |
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Denis Pilote pro
Nombre de messages : 269 Age : 55 Localisation : Wanze (Belgique) Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Jeu 4 Juin 2009 - 8:05 | |
| à l'époque où j'en utilisais, on parlais de gel concentré, mais je ne sais pas s'il faut y croire. Le but premier de ces batteries est qu'elles ne coulent pas et donc elle ont d'autres utilités. Maintenant avec la mesure de la resistance complete du circuit, je n'y vois plus aucun intéret. Les batteries que tu as vu à Kirchheim sont des 85 Ah mais seulement 270 DIN, elle coutent vraiment cher, seul quelques Autrichiens les utilisent, les meilleures equipes Allemandes ont des batteries Standard, Moll ou deta. Baudis test des Exide mais elles sont vraiment petites ( je crois 40 Ah) et vaut mieux pas parler du prix. | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Jeu 4 Juin 2009 - 8:50 | |
| Pour info, Exide est le fabriquant de Fulmen, Deta, Tudor... http://www.industrialenergy.exide.com/brands.asp?lng=enExide fabrique aussi les batterie 1er prix de Norauto (500A) mais j'ai pas testé... Une autre source, ce sont les batteries Optima (USA) mais alors a un prix... Sinon en effet les batteries a acide gelifié étaient prévues pour des applications ou la perte d'acide aurait été facilitée par les mouvements du véhicule (bateau, jet-ski, avion....) ou pour des raison de sécurité lié a l'acide (avion...). Ainsi autant je crois que l'on ne peut pas faire voyager de batterie acide-pb classique par avion, alors que les acide gelifié-pb passent il me semble. _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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Michel Castel pilote d'or
Nombre de messages : 659 Age : 64 Localisation : Montauban Date d'inscription : 18/11/2007
| Sujet: Batteries acide Jeu 4 Juin 2009 - 9:54 | |
| Bonjour , Exact, batteries acide non acceptées en transport aérien ou bien dans caisson étanche. M.C | |
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bataillé père pilote amateur
Nombre de messages : 80 Age : 69 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 31/01/2008
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Jeu 4 Juin 2009 - 16:01 | |
| Ben , il y a longtemps pour le chamionnat du monde ne Roumanie, on a amené en avion les batteries de treuil après les avoir vidées de leur acide et après j'ai passé 2 jours à chercher de l'acide sur place.... A la fin du championnat, on a vidé l'acide dans la baignoire de l'hôtel (on ne parlais pas de developpement durable à l'époque) et on a ramené les batteries. Pour la petite l'histoire, on a payé plus de 3000 euros à l'aller et pareil au retour d'excédent de bagages. | |
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Steeve Pilote pro
Nombre de messages : 238 Age : 46 Localisation : Liege / Belgique Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Batterie Sam 6 Juin 2009 - 9:21 | |
| Oui oui , j'me souvient tres bien 1995 à Brasov.... et souvient surtout de la belle Georgiana au emeteur | |
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Fabrice ESTIVALS pilote d'or
Nombre de messages : 990 Age : 55 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mer 10 Juin 2009 - 9:29 | |
| La résistance interne de la batterie est un paramètre important si on cherche une puissance la plus constante possible. Si elle est élevée, la tension de la batterie va s'écrouler et le treuil va peiner et s'arreter rapidement sous charge. L'idée est de garder au moins du couple même si la résistance que l'on rajoute (si besoin) dissipe. En générale, les batteries (même standard) de fortes capacités permettent plus facilement de conserver la tension sous charge. | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Dim 5 Juil 2009 - 16:15 | |
| hello
j'ai commandé des MOLL pour Roro. On aura juste le temps de les roder pour les WC2009.
Les batteries Moll arrivent sèches (pas d'acide) donc pas de risque pendant le transport. Elles sont arrivée en bon état. _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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vincent martin pilote d'or
Nombre de messages : 404 Age : 47 Localisation : lyon Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 19 Jan 2010 - 13:15 | |
| Salut laurent, tu aurais un petit lien qui va bien pour des batteries MOLL,ou alors un lien pour des bonnes batteries svp? merki... vincent | |
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DURU philippe pilote d'or
Nombre de messages : 1890 Age : 53 Localisation : LAMBALLE 22 Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 19 Jan 2010 - 16:13 | |
| On trouve encore des fulmen Intense + 510 Amp EN chez Leclerc ... mais faut fouiller !!!! Philippe _________________ F3B : FOSA - CERES - VICTOR F3K : Kibigoud 2 -Bigoud 1-basho-topset 1(en location chez yves)- et bientot bigoud 2 version premium F3J/FF2000 : PIKE PERFECT SL - GRAPHITE 1-Bird of time F5J : VICTOR E - HYBRID E Treuil : OBER et MC Power Gold Jouet : Mini ellipse+ Mini ellipse E + coquillaj
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 19 Jan 2010 - 16:36 | |
| le probleme des batterie en supermarché, c'est quelles peuvent y être depuis 2 ans.... Alors qu'en centre auto le stock tourne.
J'ai acheté mes MOLL en Allemagne (ebay.de). Elles arrivent vides (sans acide) dont elles sont vraiment neuves. Il faut ajouter plusieurs litres d'acide pour batterie. Par contre le plomb n'etant pas protegé il peut y avoir un peu d'oxyde. Donc il faut bien roder ces batteries (environ 10 cycles) avec un chargeur à courant pulsé pour virer l'oxyde... et avoir 100% d'efficacité. _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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vincent martin pilote d'or
Nombre de messages : 404 Age : 47 Localisation : lyon Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 19 Jan 2010 - 18:23 | |
| merci les gars, effectivement ,il y en a plein sur ebay.de........ maintenant ,y a t il une difference flagrante avec une bonne fulmen? sinon autant que j aille dans un magazin auto.... vincent | |
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Laurent Admin
Nombre de messages : 3759 Age : 44 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B Mar 19 Jan 2010 - 18:29 | |
| non, le probleme c'est de trouver une batterie a la norme EN 510A ! On trouve des 480A EN ou des 540A EN mais des 510A EN c'est plus dur... _________________ La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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| Sujet: Re: Batteries pour treuils F3B | |
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