Pathologies du 3K

Hello les 3kistes,

Existent-ils des pathologies ou des bobos que vous mettez en lien direct avec votre pratique du F3K?
On vient de me découvrir un début d'hernie discale au niveau des lombaires qui pousse sur le sciatique droit.
Ca m'a empêché de marcher pendant quelques jours.
C'était la deuxième crise de ce type et toutes deux sont survenues après des séances de 3K poussées.

Je m'interroge sur la pertinence de continuer le 3K (que j'adorrrrrr) car si l'hernie s'aggrave je suis parti pour 8mois d'interruption de travail

@+
FL

Salut François,

Ca c'est moche.
Je me suis déjà posé la question de savoir si on peut faire du F3K pendant aussi longtemps qu'on veut sans avoir de soucis de santé.
Les mouvements et efforts du lancé sont importants et il suffit d'un faux mouvement pour se faire mal.

Nos lancé F3K provoquent en permanence un mouvement de "cisaillement" des disques de la colonne vértébrale, et ça peut avoir des conséquences.

Je ne suis pas médecin mais mes cours d'école du dos me confirme que ces mouvements ne sont pas des plus "cool" pour la colonne.

Je me suis déjà fait mal lors de certaines séances mais après 3 ou 4 jours, la douleur (principalement le dos) s'estompe.

Est-ce que je récupererais aussi vite dans 10 ans ????

Et les autres, qu'en pensent-ils? Quelqu'un d'autre a déjà-t-il eu des bobos liés au F3K?

A+
Olivier

Hello Olivier,

Il est probable que le mouvement bien réalisé ne pose pas de problème mais qu'un mouvement raté puisse causer des blessures.
Je sais que Greg qui lance très fort se plaint parfois de douleurs à l'intérieur des cuisses.
Je n'ai jamais ressentis ces douleurs là par contre j'ai souvent les lombaires en compotes donc Greg et moi devons avoir des mouvements très différents.

@Yves,
Est-ce que tu n'as pas souffert d'une blessure du dos il y a 2 ou 3 ans?

@+
FL

Après de longues séances de 3K (et les lendemains de concours), j'ai aussi des douleurs (musculaires) aux cuisses, mais ca provient probablement d'un manque de conditions physique (pour ma part en tous cas! ) ou d'échauffement avant de voler et d'étirements après les vols.

Oli

F.Lorrain a écrit:

Hello les 3kistes,

Existent-ils des pathologies ou des bobos que vous mettez en lien direct avec votre pratique du F3K?
On vient de me découvrir un début d'hernie discale au niveau des lombaires qui pousse sur le sciatique droit.
Ca m'a empêché de marcher pendant quelques jours.
C'était la deuxième crise de ce type et toutes deux sont survenues après des séances de 3K poussées.

Je m'interroge sur la pertinence de continuer le 3K (que j'adorrrrrr) car si l'hernie s'aggrave je suis parti pour 8mois d'interruption de travail

@+
FL

Salut François,

L'hernie discale peut effectivement être la suite directe du mouvement de lancer, surtout si tu ne le fais pas de façon très progressive / fluide. Et aussi si tu ne fais pas d'échauffement avant la séance d'entraînement (une bonne marche à pied de 15 minutes fera l'affaire).

Notre lancer F3K est très similaire au swing dans le golf. Tous deux sont des mouvements qui sollicitent la colonne vertébrale au maximum aussi bien en flexion qu'en torsion, donc totalement contre-indiqués.

Le seul moyen de prévention est de renforcer et développer les muscles qui soutiennent la colonne vertébrale : les abdominaux et les dorsales. Ton occupation professionnelle ne favorise aucun de ces muscles... et si mes souvenirs sont bons, déjà à Münich 2008 tu avais des douleurs au dos après quelques lancers.

Ayant subi une opération chirurgicale pour une hernie discale médiane grave (10mm de déport !!!) mi-2006 j'ai réussi à remonter la pente, mais c'est un chemin long et il faut beaucoup d'efforts et de la patience.

Va voir un médecin-osthéopate (et non pas un osthéopate tout court), fais une radio, ou mieux un scanner et après une période de repos + médicaments "décontractants musculaires" la hernie va - avec un peu de chance - disparaître.

Pour te remettre en forme une fois la hernie guérie : une heure de marche à pied par jour et puis des exercices pour abdominaux et dorsaux tous les deux jours. Pas n'importe lesquelles : il te faut un bon kiné, sinon tu risques d'empirer les choses. Cette partie du corps est comme une structure composite => c'est un sandwich abdominaux / colonne / dorsales.

En attendant tu peux quand-même continuer le F3K en faisant lancer ton planeur comme le réglement le prévoit. Je l'ai fait en 2006 avec Rudy Peters, Roland Börder, Matthias Gerstgrasser etc...pendant plusieurs Eurotours.

Bon courage,

Yves
Meilleur pilote F3K en Belgique mais...
Non sélectionnable pour l'équipe de Belgique

Très intéressant tout ça, je n'ai pas encore eu des problèmes de dos suite au F3K mais il m'est arrivé d'oublier de m'échauffer (même après la pause déjeuner) et là a coup sur c'est mal a l'épaule pendant 3 jours.

Yves a quand le concours combiné F3K/golf?

Erik

Erik Richards a écrit:

Très intéressant tout ça, je n'ai pas encore eu des problèmes de dos suite au F3K mais il m'est arrivé d'oublier de m'échauffer (même après la pause déjeuner) et là a coup sur c'est mal a l'épaule pendant 3 jours.

Yves a quand le concours combiné F3K/golf?

Erik

J'ai rendez-vous avec Tiger Woods ce dimanche à Dubai. Il me reste juste à le convaincre de commencer le F3K, un peu moins rénuméré que le golf. Réflexion faite, je vais laisser tomber le F3K et me mettre au golf: après tout pour la colonne ce n'est ni plus mauvais, ni mieux

Yvesss

Salut
Mon papa en avait une ....
Et... après dix ans qu'il avait cette "saloperie" il c'est fait opéré sans aucun soucie ! 3mois après l'intervention il était en parfait état !!
Ski, etc…
Il fessait que de dire "je me sens comme a mais 20 ans "

Bref maintenant il recommande l'opération a tout le monde qui on des ernis
Voila !!
@+

Hello,

Merci pour les infos.
L'expérience de Yves est plutôt rassurante.
Je vais voir la kiné demain matin et le spécialiste demain PM.
On croise les doigts mais effectivement ca sent la cure de désintox du lancer velu...

@+
FL

Je ne pas pas convaincu de la comparaison golf/f3k car dans le swing l'énergie (du club, de sa masse, de sa vitesse et de son levier) est dissipée par justement la colonne et la chaine d'articulations sur des appuis bloqué alors qu'en f3k la masse est partie et le reste du mouvement absorbe la décélération.
Perso, plusieurs lombalgies en accident du travail et travaux domestiques...jamais de pb en f3k.

Gevrey Chambertin power

Bertrand Civade a écrit:

Perso, plusieurs lombalgies en accident du travail et travaux domestiques...jamais de pb en f3k.

Gevrey Chambertin power

Bertrand,

L'avantage d'une chirurgie pour hernie discale est l'interdiction formelle de faire des travaux domestiques (style laver la vaisselle par ex). Et ceci pendant une période avantageusement longue

Par contre il n'est pas interdit de lever un bon verre de Gevrey, même le jour après la chirurgie.

Tous vos Chambertintins...vite !

Yvesss

Pour ma part, jamais de gros bobo dus au F3K.
Par contre, comme mes articulations sont en mauvais état (chutes de moto entre autre ), je ressens les points vraiment actifs lors de mes lancés : Epaule si le laché est forcé ou pas dans l'axe, coude s' il est trop haut lors de la rotation, genoux d'appel si les pieds ne suivent pas (terrain pourri, grosse fatigue ou chaussures pas adaptées).
Chacun à son geste et des contraintes physiques différentes.

Juste une chose à faire avant une séance d'entrainement S'ECHAUFFER !

Pour moi, 2 ou 3 lancés pleine puissance dans l'après midi me suffisent

Doude

Perso, j'ai pris plusieurs dizaines d'années en une demie seconde, un lundi soir en jouant au volley...
Cela, après un week-end à lancer la machine dans le ciel !
Je pense qu'il y a une relation de cause à effet directe, avec, pour lien commun un manque d'échauffement et donc une pratique un peu (beaucoup) traumatisante des deux disciplines...

Ce qui est sur, c'est que je ne pouvais quasiment plus marcher le mardi matin, l'ostéopathe est passé par là avec un traitement antalgique puissant...

Je pense que nous faisons tous la même erreur, nous lançons rapidement comme des malades nos jouets et nous en payons les conséquences, cache ou à plus long terme...

Après le temps de l'apprentissage, arrive le temps des blessures et des pathologies chroniques.

Je pense que nous devrions nous échauffer sérieusement avant de voler et cela pour plusieurs raisons.

1/ Éviter la blessure et ainsi durer dans le temps !
2/ Augmenter très sensiblement les perfs au lancé
3/ Et aussi, et de cela, j'en suis persuadé, les performances au manche d'un planeur par une perception de l'environnement aiguisée et une meilleur coordination générale du pilote.

Bref, vive le sport...en faisant du F3K !

NB: Ralph Mitelbach était équipé d'une jolie genouillère lors de l'open d'Allemagne 2008

Hello,

Et bien les langues se délient et ca commence à devenir intéressant.
Je pense effectivement que l'échauffement est négligé.
Je sais que pour ma part je fais rarement plus de 3 lancés softs et j'ai tendance à envoyer à fond quasi à froid ce qui est certainement débile.

Jvais chez le doc ce soir, j'espère en savoir plus sur le pronostique pour ma blessure.

@+
FL

Quelques réflexions qui n'engagent que moi.
Celui qui finit son geste presque en déséquilibre sur une jambe à consacré tous les segments possible dans la plus grande amplitude à la décélération (je pense que c'est là que ça "casse" le plus le dos).
Au contraire, finir droit comme un I, les pouces sur la radio à peine lâché le planeur, les pieds plantés dans le sol à tout fait encaissé à la colonne et ses muscles en 1/4 ou 1/8eme de tour et pour être certain d'aller au carton, à gardé la tête basse... Pas bien.
Le gros avantage d'avoir un jour eu un (petit) problème de dos (ou de chevilles...) est que le corps s'en souvient et adapte certaines postures au dépend de la performance.
Pour ma part par exemple, c'est la vitesse d'exécution qui est altérée par vent nul ou faible car par vent plus établie, c'est la puissance qui compte (d'où la grâce pachidermique du spécimen)
Quand à l'échauffement, il ne préserve pas d'une hernie...seule le geste, la posture, le poids et la musculature limitent les risques, c'est juste mécanique!
Voili, dans un prochain sujet j'aborderai les frottis (j'ai aussi un CAP de gynéco, que m'a délivrée Monique )

Bertrand Civade a écrit:

Celui qui finit son geste presque en déséquilibre sur une jambe à consacré tous les segments possible dans la plus grande amplitude à la décélération (je pense que c'est là que ça "casse" le plus le dos).

en gros il faut lancer comme lui, il a pas l'air de se faire mal...

hello,

Bon ben j'ai eu le verdict du toubib et c'est une belle grosse hernie entre le sacrum et la lombaire juste au dessus.
J'ai du bol car la hernie est juste derrière la colonne et pas déplacée vers le côté donc elle ne repousse pas le sciatique.
Par contre je dois lever le pied de facon total sur le 3K pendant 3 mois avec une rééducation et renforcement du sandwich abdo/dorso comme renseigné par Yves.
Après les 3 mois je peux gentillement me remettre à bouger un peu plus mais je ne pourrai pas envoyer la sauce avant +-1an...

Moral de l'histoire...ECHAUFFEZ VOUS!!!
Pour ceusses qui sont déjà sensibles, la ceinture lombaire comme celle que le père d'Anthony m'avait prêtée à Munich est une sécurité supplémentaire.

Me reste plus qu'à trouver un lanceur pour le German Open...Je connais bien un gallinacé aux hormones qui ferait l'affaire...Pouléééééé...tu viens avec nous????
@+
FL

F.Lorrain a écrit:

hello,

Bon ben j'ai eu le verdict du toubib et c'est une belle grosse hernie entre le sacrum et la lombaire juste au dessus.
J'ai du bol car la hernie est juste derrière la colonne et pas déplacée vers le côté donc elle ne repousse pas le sciatique.
Par contre je dois lever le pied de facon total sur le 3K pendant 3 mois avec une rééducation et renforcement du sandwich abdo/dorso comme renseigné par Yves.
Après les 3 mois je peux gentillement me remettre à bouger un peu plus mais je ne pourrai pas envoyer la sauce avant +-1an...

Moral de l'histoire...ECHAUFFEZ VOUS!!!
Pour ceusses qui sont déjà sensibles, la ceinture lombaire comme celle que le père d'Anthony m'avait prêtée à Munich est une sécurité supplémentaire.

Me reste plus qu'à trouver un lanceur pour le German Open...Je connais bien un gallinacé aux hormones qui ferait l'affaire...Pouléééééé...tu viens avec nous????
@+
FL

Ah oui...je connais...le super mégatop !!! Une hernie dite "médiane" comme feu la mienne. Quelle joie.

Pour bien réussir tes concours avec un lanceur à tes côtés François, il faut un peu d'entraînement(*).

Donc, avant de faire Dresden, viens t'entraîner à Romilly le 25 avril. Ou à Lestans (I) le 9 et 10/5. A partir de BXL tu fais Venise (pratiquement gratuit ce vol avec Brussels Airlines, non ?).

Bon courage,

Yves

(*) Avec Rudy Peters comme lanceur à Vercelli en 2006 et sans entraînement, j'ai posé plusieurs fois mon planeur sur la tête de mon lanceur. Très gentil, il n'a jamais rien dit le Rudy. Mais bon...

Voici une solution pour éviter les problèmes physiques et les traumas c'est de mon coéquipier de la Beauceronne team:"
vive le F3K avec la ceinture de maintient pour ne pas attraper une
hernie Ou alors, faut pas lancer fort Ou encore, après le lancé, sautiller sur place pour continuer l'échauffement et ne pas se refroidir avant le lancé suivant et puis resautiller sur place et ainsi de suite.C'est le F3K kangourou.

Après quelques années de lancé et des échauffements sévères avant le lancé, pendant et après, voilà commun un f3-iste à terminé son loisir favoris.

http://www.blog-marrant.com/videos-marrantes/remi-gaillard-kangourou.html

c'est pas rassurant

pour les entrainements il y as aussi la catapulte .......3 a 4 métres de swandoo avec 2a3m de fil .Un crochet en cap 15/10 en forme de s un ptit trou dans le fuseau dessous, placé ou il faut ,tu scotch le crochet pour pas le perdre et tu vol tout l'aprés midi sans douleurs. Par contre sa n'entraine pas pour le lancé!!!

c est marrant le nombre de personnes qui lance differement,y en a qui saute,lui sur la video ne saute pas et n a meme pas l air de forcer,avec elan ou sans elan, enfin ce qui est sure ,c est qu il ne faut pas cracher sur un petit echauffement ,genre rotation du bassin et de l epaule.......


vincent (vieux handballeur)

S’échauffé avant d'envoyer !!
On ne le fait jamais et pourtant il faudrait !
Moi ça m'arrive de m’échauffer et je peux vous dire que sa craque dans tout les sens !!
Ce qui signifie 1cm de débattement en plus "en torsion" donc 20cm de hauteur en plus pour le lancer
Tous sa pour dire que il faut s'échauffé !!!!!!!
@+

Je ne sais pas vraiment qu'elle est la bonne méthode pour s'échauffer
avant de donner le plein effort pour un bon lancé sans risque de ce
faire du mal au squelette, toujours est-il que nous, la Beauceronne
Team, nous avons mis au point une méthode de bien être, en INDOOR du
moins, et je vous propose de l'essayer à MEXIMIEUX où à NANTES ou
ailleurs . Il suffit de mettre en application le consepte suivant :
mettre du carbon dans la machine avant le départ.



çà c'est le bébut de la première fournée, ensuite vient le deuxiéme coup de pelle



Bon ! la chaudière étant pleine, il est temps d'aller ce dépenser aprés cet échauffement



Voilà ! je vous garantie qu' aprés cela, on a la patate !!!!! et on est bien ancré sur les gibolles
Ya plus qu'à tout balancer........... Beurhhhhhhhqqque