différencier les aeromodelistes des dronistes grand public
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Serge P'H
François Cahour
basile ginel
michel D
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michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 9 Sep 2016 - 12:09
question de fond : pourquoi sommes nous différents d'un possesseur de drone (au sens historique) attention on travaille sur les définitions acceptables d'un point de vue juridiques.
nous proposons la création d'une qualification de Telepilote Aero Modéliste (TAM) comme une qualif ou un brevet pilote planeur, ulm, etc pour pouvoir utiliser librement la bande des 0-150m en dehors des zones d'activités déclarées (les terrains homologués dgac)
cela permettrait de justifier nos compétences, connaissances des règles de la circulation arienne et de leurs applications sur notre lieu de vol.
Je répète, les terrains actuels et futurs déclarées homologués dispensent de cette qualif pour faire évoluer nos modeles conformément au règles de la zone
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Dernière édition par michel D le Sam 17 Sep 2016 - 11:46, édité 2 fois
basile ginel pilote d'or
Nombre de messages : 680 Age : 38 Localisation : salon de provence Date d'inscription : 16/11/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 9 Sep 2016 - 13:39
michel D a écrit:
question de fond : pourquoi sommes nous différent d'un possesseur de drone (au sens historique) attention on travaille sur les définitions acceptables d'un point de vue juridiques.
nous proposons la création d'une qualification de Telepilote Aero Modéliste (TAM) comme une qualif ou un brevet pilote planeur, ulm, etc pour pouvoir utiliser librement la bande des 0-150m en dehors des zones d'activités déclarées (les terrains homologués dgac)
cela permettrait de justifier nos compétences, connaissances des règles de la circulation arienne et de leurs applications sur notre lieu de vol.
Je répète, les terrains actuels et futurs déclarées homologués dispensent de cette qualif pour faire évoluer nos modeles conformément au règles de la zone
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Favorable, on donne bien le permis de chasse aux gens avec des restrictions locales, c'est la même chose.
Une qualif fédérale sur la licence devrait avoir de la valeur et pourrait faire l'affaire, ffam ou autre d'ailleurs.
François Cahour rooky
Nombre de messages : 42 Localisation : Isère Date d'inscription : 05/04/2012
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 9 Sep 2016 - 13:48
Cette qualification ne sera valable que si le projet de loi est modifié en ce sens. Donc en priorité signer la pétition et soumettre les amendements aux députés concernés.
Ceci dit on peut rassembler les idées et bonnes pratiques à mettre dans le programme. Qui rédigera le guide et qui fera passer la qualification?
Futurs sujets si tout se passe bien. Donc si une correction du projet de loi est effectuée et renvoie le projet au Sénat et ainsi de suite. Donc pour le moment il faut prioritairement développer le débat et mobiliser un maximum de gens pour la signature de la pétition. Après nul doute que des compétences se feront connaître.
Sinon ce sera la mort du modélisme historique, balayé par la mode des drones. Mort provoquée par une règlementation issue même de l'organisme chargé de défendre ce modélisme historique. Mais là n'est pas le débat.
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 9 Sep 2016 - 13:51
qualif federale ? c'est a dire ? nous pensions a un "titre" discerné par les autorités comme un théorique planeur ou ulm etc chaque individu pourrait le tenter qu'il soit affilié ou pas à une fédération. quand tu passes le code pour ton permis on te te demande pas ta carte de la ffsa ou ffm etc
nous pensons indispensable de nous différencier des acheteurs de mixeurs volants comme de cafetières qui iront évoluer dans des zones réglementées référencées AIP (c'est a dire localisées)
Dernière édition par michel D le Ven 9 Sep 2016 - 21:54, édité 3 fois
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 9 Sep 2016 - 19:17
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Lun 12 Sep 2016 - 8:55
bonjour, ci après l'ensemble des textes que nous avons utilisé pour réaliser le dossier pour votre député et le texte de la pétition. Il y a tout, on vous cache rien...
Attention, meme si votre copain député n'est pas dans la commission, vous pouvez le rencontrer et lui expliquer vos préoccupations. Il contactera son homologue qui siege a la commission.
voila vous avez tout, vous ne pouvez pas dire que l'on vous cache des infos... Sur le fond, le sénat veut stopper les drones hostiles qu'il imagine bien comme des multirotors, mais la proposition de loi, amalgame drone et aéromodélisme sous le vocable "aéronef telepiloté sans personne a bord" .
Il faut distinguer les deux et cela va pas etre facile... et/ou il faut distinguer les pilotes de jouets + ou - sophistiqués et les aeromodelistes en créant une qualification...
Dernière édition par michel D le Ven 16 Sep 2016 - 15:44, édité 3 fois
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Mer 14 Sep 2016 - 21:22
bonsoir Nous mettrons en ligne demain nos réponses, arguments et propositions en face du document FFAM (Faq) que nous avons tous reçus hier.
Bonne soirée
on continue..
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Jeu 15 Sep 2016 - 22:30
Tous les possesseurs d'une licence FFAM ont reçu un document dénommé "FAQ portant sur la proposition de loi relative au renforcement de la sécurité de l'usage des drones civils" le 13 septembre 2016
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Lun 19 Sep 2016 - 8:47
bonjour Demain mardi 20 septembre a compter de 15h, examen de la proposition de loi relative au renforcement de la sécurité de l’usage des drones civils (n° 3750) (Mme Marie Le Vern, rapporteur).
Nous verrons et entendrons si le législateur différencie les modeles réduits des drones ? A ce jour la proposition de loi ce n'est pas le cas..
on continue...
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Jeu 22 Sep 2016 - 21:13
bonsoir, voila notre dernière production pour les élus suite a la 1ere séance publique en commission le 20 septembre a telecharger et diffuser et commenter aupres des parlementaires actifs sur le sujet
Lionel Tardy LR (Haute Savoie) Yannick Favennec UDI (Mayenne) Patrice Carvalho GDR (Oise) Jean Marc Fournel PS (Meurthe et Moselle) Guillaume Chevrollier LR (Mayenne) Gilles Savary PS (Gironde) Jean-Marie Sermier LR (Jura) Pascal Thévenot LR (Yvelines) Martial Saddier LR (Haute Savoie)
on compte sur vous
on continue..
Gilles Gal pilote amateur
Nombre de messages : 85 Localisation : Dampierre sur linotte Date d'inscription : 03/10/2012
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 23 Sep 2016 - 8:35
Concernant la formation, n'oubliez pas que les télépilotes pros vont avoir (ça devrait déjà etre le cas, mais la loi drone a tout retardé, les textes sont pourtant pret) un unique "théorique Drone" (à la place de l'actuel "n'importe quel théorique d'aviation", souvent ULM). Et c'est tout, pas d'examen pratique. le montage de ce théorique, avec un guide et des QCM a pris plus d'un an, travail commun entre des pros représentés par la FPDC et la DGAC.
Réfléchissont avant de nous imposer plus de qualification qu'un professionnel. Cela peut être fait, par volonté d’être meilleur et de démontrer que le modélisme n'est pas que faire mumuse avec un jouet, mais faudra assumer derrière.
François Cahour rooky
Nombre de messages : 42 Localisation : Isère Date d'inscription : 05/04/2012
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 23 Sep 2016 - 13:49
Excellente remarque, où peut-on voir le guide et le type de QCM?
Christian F. rooky
Nombre de messages : 21 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/08/2016
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 23 Sep 2016 - 17:14
Le document est de bonne qualité. J'aime assez le principe.
basile ginel pilote d'or
Nombre de messages : 680 Age : 38 Localisation : salon de provence Date d'inscription : 16/11/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 23 Sep 2016 - 19:21
Cela commence vraiment à me gonfler qu'on me dise qu'une licence Ffam avec une qpdd ou un brevet A ne suffit pas.
RAZ LE BOL!
Ça veut dire quoi? Un pilote médiocre qui est capable de ramener son bouzin entier en maîtrisant grossièrement la zone de survol, sans assistance, MERITE QU'ON LUI FOUTE LA PAIX!
Répondez simplement à la question suivante:
EN QUOI CELA NE SUFFIRAIT IL PAS POUR LA PRATIQUE LOISIR EN RASE CAMPAGNE ET EN MONTAGNE?
Au pire, passer le BIA (brevet d'initiation aéronautique) serait AMPLEMENT SUFFISANT pour se démarquer complètement du grand public en ce qui concerne les règles de partage du ciel.
De plus, le BIA incluait une épreuve spéciale aeromodelisme, comme quoi les affinités sont historiques.
Mais après STOP!
Et j'invite tous les pilotes de drones à venir passer ces tests de vol à vue sans autopilot. On verra si c'est vraiment "une qualif sans valeur" comme la plupart semblent le penser.
Une qualif ULM théorique c'est N'IMPORTE QUOI. Pourquoi pas une QT pilote d'helico?
Les professionnels du drone veulent montrer patte blanche UNIQUEMENT POUR AVOIR LE DROIT DE VOLER EN VILLE.
ON EN A RIEN A SECOUER DE VOLER EN VILLE!
D'ailleurs, les "professionnels" qui veulent obtenir ce droit MENTENT LORSQU'ILS AFFIRMENT QU'UNE QUALIFICATION ASSURERA LA SÉCURITÉ DES PERSONNES AU SOL, CAR NOUS VOLONS TOUS AVEC DU MATÉRIEL DE MODELISME QUI N'EST ABSOLUMENT PAS ASSEZ FIABLE !
AUTORISER LE SURVOL URBAIN, OU PIRE LE SURVOL DE PERSONNES EST UNE FAUTE LOURDE, INDÉPENDAMMENT DES QUALIFICATIONS !
A bon entendeur...
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Ven 23 Sep 2016 - 23:16
pour basile la licence FFAM n'indique pas un quelconque niveau de connaissance des règles de la circulation aérienne
La qpdd c'est de la foutaise dixit le président
un brevet a atteste d'un niveau de pilotage (faible) mais pas de la connaissance des règles de circulation aerienne
L'idée de demander une qualif comme un pilote planeur ou ulm était de rassurer les autorités sur les connaissances des règles élémentaires de la circulation aérienne (lire une carte oaci) pour ceux qui voudraient évoluer dans l'espace aérien (inf a 150m) HORS terrains faisant l'objet d'une déclaration d'activité.
mais là ou je te rejoint c'est que l'arrêté du 17 dec 2015 nous autorisait a évoluer en dessous des 150m sans "diplôme". mais la proposition de loi remet tout cela en cause, c'est : pas de vol hors terrain déclaré, si non, dispositifs de signalement, identification etc
bonhomme yannick pilote d'or
Nombre de messages : 1177 Age : 41 Localisation : ancelle 05260 Date d'inscription : 06/01/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Sam 24 Sep 2016 - 7:41
michel D a écrit:
pas de vol hors terrain déclaré, si non, dispositifs de signalement, identification etc
d'après se que j'ai compris , la rapporteuse appliquera cela à : je cite
au drone avec moteur et hélice qui tourne a plus de 1000 tour min équipé de caméra ou appareil photo et pesant + de 800 grs
basile ginel pilote d'or
Nombre de messages : 680 Age : 38 Localisation : salon de provence Date d'inscription : 16/11/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Sam 24 Sep 2016 - 9:10
michel D a écrit:
La qpdd c'est de la foutaise dixit le président
Amen.
Cela n'engage que lui, si cet avis est partagé il faut aller au bout de l'idée et interdire les manifestations publiques.
Je ne partage pas cette opinion.
Pour les cartes Oaci et la formation théorique un Qcm en ligne suffit amplement selon moi. Inspiré du Qcm du BIA.
Gilles Gal pilote amateur
Nombre de messages : 85 Localisation : Dampierre sur linotte Date d'inscription : 03/10/2012
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Lun 26 Sep 2016 - 14:37
A regarder:
ou celle là (plutot la fin)
accessible à tous, pilotable par n'importe qui
On arrete pas le progrès. Concurrent direct du DJI Phantom
michel D pilote d'or
Nombre de messages : 824 Localisation : NANTES Date d'inscription : 24/10/2010
Sujet: Re: différencier les aeromodelistes des dronistes grand public Mar 27 Sep 2016 - 0:44
Voila le lien pour le téléchargement de nos réponses au communiqué FFAM du samedi 24 septembre.