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 Supergee 2

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MessageSujet: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime8/12/2007, 19:52

bonjour les amis ,
quelques précisions techniques de construction du supergee me combleraient :
quels tubes de pylone supportent un taraudage ?(les tubes récupérés sur des flèche cassent , leur trame est longitudinale) je pense donc stratifier des tubes (en fibre de verre ou de carbonne)dont la trame serait perpendiculaire .
quelles vis utiliser : acier ou platiques , de quel diamètre ?
comment avez-vous procédé ? Idea
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime9/12/2007, 23:41

Bonjour,
M4 acier sont les plus utilisés mais sur le sg ce sont les tubes qui prennent la charge donc du nylon comme prescrit doit faire largement l'affaire.
J'ai fait un filetage en faisant couler de la cyano dans un tube carbone de 4 taraudé , ça fonctionne mais faut le refaire 2 fois par an sur un modèle dont les vis prennent tout les efforts.
Bertrand.
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime10/12/2007, 12:07

merci Bertrand ,
ou te procures-tu le tube carbonne de 4 ....tube de flèche ...de cerf-volant ?
andré
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime10/12/2007, 17:50

Je ne sais plus (j'ai du décathlon, du détaillant de modélisme et de la récup), d'autant qu'il faut 2 diamètres qui s'emboitent sans jeu sur le sg.
C'est le moment de se faire payer une bière chez les potes bien fournis pour leur en soutirer 2x10cm ;-)
Pose la question à Sacha, il en à fait un.
Bertrand

ps si ce ne sont pas des bons pote, prévoir d'amener les bières...
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 07:34

Salut,

J'ai placé des vis nylon de 3mm les vis ne prennent auncuns effort elles servent juste a garder l'aile en place sur les tenons.

Pour les pas de vis j'ai remplis un tube carbone avec de l'époxy micro ballon et j'ai directement fileter dans l'époxy, c'est a refaire 2 à 3 fois
par an selon le nombre de décollage impaire au atterrissage.

Et pour finir ou les trouver c'est pu.... de tube carbone qui coulisse comme un piston dans sa chemise et bien j'en reviens a la méthode Civade
Tu viens chez moi avec un Fut de Christmas peut importe la brasserie c'est de saison tu prend le Bertrand avec toi il est très fort pour les traductions
éventuellement quelques sbires de Tournan et pis on regardera ensemble si il m'en reste des bouts


@+
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 11:22

pour des taraudages pas mal :

bien passer du démoulant liquide sur une vis (M3 pour un tube de 4)

une goute de resine sur la vis, puis quelques tours avec une meche carbone dans le filletage de la vis pour monter a un diametre de 3,9 mm. Finir d'impregner la meche avec la goutte supplémentaire (!!)... Introduire le tout dans le tube carbone et maintenir tête en bas.

Le fait d'avoir enrouler le carbone autour de la vis empechera le tube pultrudé d'exploser, mais une petite ligature supplémentaire autour peut pas faire de mal.

_________________
La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 12:09

Yoh Laurent,

Pas mal non plus ton truc il doit être bien mieux que le mien.
Mais avec les vis en vrai nylon pas besoin de démoulant pirat

Alors qui vient voir dans mon stock!! hein qui Rolling Eyes

Sacha
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 12:23

merci Bertrand , sacha , laurent , pour vos réponses !

gérard m'a fait aussi penser aux tubes en carbonne roulé de canne à pèche qui présentent le double aventage d'ètre en carbonne roulé et d'ètre parfaitement télescopiques (le tube solidaire de l'aile sera parfaitement compatible avec le tube de pylone sans ponçage...)
je vai y coller un filetage carbonne/résine avec la vis de 3 enduite de démoulant
Idea
il va me rester du tube...avez-vous déjà utilisé du tube de canne à pèche pour vos SAL , , est-il assez rigide pour la poutre de queue Question

andré Arrow qui va encore vous poser qq questions naives Wink
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 12:27

AH , j'oublie le plus important !

le sup-gee sera arrosé au pastis , vous ètes cordialement invités en Arles sunny
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 12:34

salut andré

oublie le tube de canne a peche, ca vaux rien!!!
une recherche dans google te donneras plein de liens vers des tubes faits expres pour notre hobby entre 15 et 20$, par exemple:

http://www.f3-modellbau.de/drupal5/en/page_booms_index_en

a plus

ps: decathlon est notre ami mais faut pas pousser non plus!!!
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime11/12/2007, 13:13

Bonjour à tous,
J'ai commandé une dizaine de tubes chez F3-modelbau.
J'ai pris la version S, ils pèsent 13-14g et paraissent suffisament rigides (pas encore testé en vol).
Il m'ont l'air un peu moins rigide que le tube du DIscus2 qui pèse lui ~18g.
Vu le prix je pense que ça vaut vraiment le coup.
@+ Anthony
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime12/12/2007, 12:02

Les plans du supegee 2 au format PDF du site Charles Rivière manquent de précision et l'échelle n'est pas la mème sur toutes le feuilles .
Savez-vous les ou télécharger en format DXF ou DWG ?

andré
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime12/12/2007, 14:16

Salut André,

J'ai vectorisé les plans PDF au format DWG l'échelle est approximative et l'unit"e est en Inch.
je l'ai fais pour simplement avoir un plan papier échelle 1/1.

Je peux te les envoyer si tu me donne ton mail.

@+

Sacha
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime12/12/2007, 18:23

Bonsoir tous, bonsoir Sacha pour les plans, si tu veux bien, c'est moi qui vais m'en occuper, et donc par mon mail se serait formidable.
J'ai aussi mis le PDF à l'échelle 1 mais cela perd trop en qualité, alors si tu as fait le boulot de la vectorisation les sudistes réunis t'en seront reconnaissant.
Ton Supergee vole?
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime12/12/2007, 20:44

Quitte à ne pas être ok avec plein de monde, je pense que les meilleurs tubes de canne à pèche sont extrêmement rigides , un poil plus lourds, pas donnés... mais homogène et sans fluttage "induit".
Pour avoir fait et visionner quelques photos et vidéos, les angles pris par les tubes fins sont monstrueux et bouffent tout au lancer (à moins d'être "fluide" à la Rudy ou exponentiel à la Charles).
Carbolino est aussi ton amis ;-)
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime13/12/2007, 08:10

Salut Bertrand,

Je suis de ton avis mais pas chez Carbonilo mais plus tôt Sensas c'est mieux c'est Français.
Prendre les kit carpe très léger hyper rigide mais quand tu auras vu le prix tu va aller comme tout le monde chez F3K-Modelbau pour vous donner une idée un tel Kit Bas de gamme coute dans les 125 euros
d'accord tu en a 4 mètres en conique et sur 3 brins donc y aura des chutes.

gebefra,

Le supergee a volé et même très bien volé pour une première machine et aucunes expérience dans la construction, je peux juste te dire que l'aile est lourde 175 Gr mais le tout faisait 300Gr avec une poutre légère et pas rigide de chez Modelbau c'est d'ailleurs cette dernière que je compte bien remplacer par un kit Carpe récupéré d'occase.

Il s'est tué au lancé en décidant de se séparer de son stabilisateur ca a fait un joli poireau mais tout cassé snif.

J'envois vous envois les plans, je ne dis pas qu'il faut encore y travaillé mais le plus gros est fait.

Ciao

Sacha
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime14/12/2007, 20:11

Le détaillant pêche de mon coin vend ses tubes plus chère qu'un machin ogive comprise venu de l'est.
Faut bricoller, adapter et shaper mais ça marche.
Je persiste et signe, le plus lourd des lanceur ne le fera pas plier comme un truc ricain ou de l'est....
C'est du haut module de qualité et le pécheur n'aime pas casser car il le fait savoir et c'est un gros marché, pas comme nous.
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime14/12/2007, 21:29

Bonsoir tous, bonsoir Sacha, bon comme tu sais les plans ont finis par arriver et s'ouvrir. J'ai fait un montage qui permet d'avoir toute les vues sur un format A1 doublé en hauteur. Cela fait déjà un zoli drap. A l'impression sa godille un peu dans les courbes mais ça reste exploitable pour construire.
Avec la mésaventure de ton stabilisateur on en revient aux efforts verticaux sur celui-ci au lancé.
Il faut arrivé a sécurisé la fixation sans alourdir, et, ne faite pas comme moi sur l'Aspirin ou j'ai tellement raccourci la vis de fixation en nylon que je ni ai laissé que 2 filets et quelle c'est arraché. Un planeur pour une vis!
Gérard
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime16/12/2007, 16:31

et si on posait tout simplement notre aile de supergee sur un fuso du commerce accueillant 4 servos ; quel fuso+poutre nous conseillez-vous ...?

andré
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime17/12/2007, 13:12

Salut André,


Je suis moi aussi a la recherche d'un fuselage.
Sur ce site il vende un fuso de f3k .
http://www.f3-modellbau.de/drupal5/en/product_dlg_nose_combo_en
Neammoins je ne sais pas de quel fuselage il s'agit , et par consequant pas facile d'imaginer de quelle maniere on peu positionner l'equipement radio , 2 ou 4 servos dans le fuso par exemple , la longeur de l' assise de l'aile et si la poutre proposé avec le fuso va bien.
Si quelqu'un a deja utilisé se fuso je suis interré par son experience.

merci


Gilles
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime17/12/2007, 15:16

Chez nous Airtech vend le fuseau du Discus 30 € et le tube 24 € (long 75 cm entre 12 et 15 g selon Lolo).
Bien en forme tu arrives à jeter 4 servos dedans et tu peux recouper le tube de 3 à 5 cm.
D'ailleurs il existe des Tubodiscus des Icediscus des Aspidiscus , etc... bref il y a eu du recyclage. C'est une bonne solution pas originale mais fiable.
Gérard
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime29/12/2007, 11:26

Coffrage des ailes du Sup-gee 2

Puis-je solliciter à nouveau votre expérience de constructeurs ?

quel est le poids des ailes de F3K que vous avez réalisé , avec quel grammage de tissus , nombres de couches , renforts...

pour coffrer une aile de super-gee 2 j'envisage (intados et extrados)

en carbone :

--un longeron ( une ame verticale entre 2 semelles de 1 cm de large en tissus unidirectionnel)
--un renfort au saumon pur le téton (80 gr dm2)

en fibre de verre :

---1 couche 50 gr/m2 orientée à 45° sur toute l'envergure
---1"""""""""""""""""""" (renfort) à l'emplanure
---1 bande""""""""""""""de 2 cm en renfort de bord d'attaque

merci pour vos avis Idea

andré
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime29/12/2007, 12:21

Salut André,
Pour ma part l'aile fait 103g pour 23dm²
-1 verre 50gr/m² à 45° sur toute l'aile
-1 bande de 100mm de large en verre 50gr/m² à l'emplanture à rajouter après si tu fais l'aile en 2 parties (je sais pas si elle est très utile dans mon cas d'aile en 1 seule partie)
-8gr de mèche carbone pour longerons (4gr dessus et 4gr dessous)
-du carbone 93gr/m² pour renforcer les trous de fixation et les saumons
-une "clé" en mousse de PVC (~90kg/m³) de 20cm
-pas d'ame verticale pour moi
-mousse 27kg/m³
Et surtout enlève toute la résine que tu peux si tu veux rester léger.
Bonne construction @+
Anthony
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime29/12/2007, 18:09

André j'ai vu volé le THERMIKATOR II d'Anthony; vole aussi bien que le pilote est bon.
Anthony précise nous comment tu as réalisé le longeron et essaies de nous mettre des photos, on comprend de suite mieux. Sur celle d'aéromodele on ne voit pas les détails.
Gérard
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MessageSujet: Re: Supergee 2   Supergee 2 Icon_minitime29/12/2007, 18:49

Salut Gérard,
Tout d'abord le ThermikatorII est le planeur de notre amis Charentais Richard Barat, pas la même aile que moi.
Pour le longeron la technique n'est pas encore au point...
-on réalise une saigné de quelques dixièmes de profondeur
-on met de la résine dans cette saigné en s'assurant qu'il y en ait partout (chose que nous avons raté/oublié sur cette première aile)
-on met notre mèche dans la saigné (une seule épaisseur et le nombre varie en fonction de la largeur souhaité)
-on écrase bien le carbone pour que toutes les fibres soient impregnées
-on éponge la résine en trop à la serviette Mac Do

Voilà je ne sais pas si c'est exactement ce que tu voulais, sinon n'hésite pas à demander.
Quelques photos pour finir:

PS:Objectif pour le nouveau modèle 230g prêt à voler.
Supergee 2 DSC00035
Supergee 2 DSC00058
Supergee 2 DSC00059
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