3M77

Bonjour à tous,

Quelqu'un a-til un bon plan pour en acheter. JE peux les toucher à 18 euros la bombe mais il faut en commander une dizaine...

Si tu en prends 10 je suis preneur d'une ou deux

Sinon concernant les colles en bombe j'ai déjà essayer la neoprene Sader en bombe c'est a éviter trop épais pulvérisation, irrégulière, buse qui se bouche, etc. Ce que j'utilise avec succès en ce moment c'est une bombe qui s'appelle AEROFIX ça se trouve chez R&G ou swiss-composite. C'est 20euros TTC chez R&G et dégressif suivant le nombre qu'on achète.
http://shop.ezentrum.de/2778104/SN6wgN013aE4SetAYKeoqcpFAcDJlY/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=72943

Erik

Erik Richards a écrit:

Si tu en prends 10 je suis preneur d'une ou deux ;)Sinon concernant les colles en bombe j'ai déjà essayer la neoprene Sader en bombe c'est a éviter trop épais pulvérisation, irrégulière, buse qui se bouche, etc. Ce que j'utilise avec succès en ce moment c'est une bombe qui s'appelle AEROFIX ça se trouve chez R&G ou swiss-composite. C'est 20euros TTC chez R&G et dégressif suivant le nombre qu'on achète.http://shop.ezentrum.de/2778104/SN6wgN013aE4SetAYKeoqcpFAcDJlY/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=72943Erik

Tu devrais pouvoir le trouver dans des magazins spécialisés dans les fournitures dessin etc...

Ok, merci à tous. Comme je dois passer une commande chez RG, je prendrai leur bombe

Comme je n'ai jamais utilisé la 3M77, tu pourrais me dire les differences si il y a ?

Yves je fais comme Fabrice je profite d'une commande pour l'acheter, pas la peine de courrir dans tout les magasins pour essayer de trouver.

Erik

Erik Richards a écrit:

Comme je n'ai jamais utilisé la 3M77, tu pourrais me dire les differences si il y a ?

Yves je fais comme Fabrice je profite d'une commande pour l'acheter, pas la peine de courrir dans tout les magasins pour essayer de trouver.

Erik

courir dans tous les magasins: je suis entré sans courir dans un magasin "dessin / peinture" et j'ai fait mouche. Comme me dit très souvent ma femme: j'ai vraiment une chance de cocu. Bon, si c'est elle qui le dit...

tu peux trouver la 3M77 16.50 a la piece chez lindinger en Allemagne, et les frais de port sont tres corrects.

http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1363_1402&products_id=49660

a+

Salut !

Erik, au sujet de la colle Aerofix, est ce que tu t'en sers aussi pour les empennages, façon Anziani --> collage des tissus sur du papier pour ne pas les manipuler à la main ??? (car apparamment la 3M77 colle trop fort pour cette utilisation)


Sinon, j'envisage de m'essayer à la construction sous vide, mais j'aurais besoin de conseils sur les matériaux proposés chez R&G :

Par exemple pour des empennages :
est ce que Glass filament fabric 25 gr, ça le fait :
http://shop.ezentrum.de/2825166/nohxhMiHEFOUrJkhoZzCHjihmduBAd/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=71125
Et pour les renforts :
mèche : http://shop.ezentrum.de/2825166/nohxhMiHEFOUrJkhoZzCHjihmduBAd/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=71168
ou ce truc là : http://shop.ezentrum.de/2825166/nohxhMiHEFOUrJkhoZzCHjihmduBAd/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=71451 (Est aussi ça qui utilisé comme longeron d'aile )


Merci d'avance pour vos conseils

Salut,

si tu veux faire des empennages sur noyaux styro, la mêche de 1600 est trop grosse, il faudrait la diviser sa section par 4 à 8, sinon, ce sera lourd pour rien et surtout épais. Perso, je préfère utiliser de la nappe de carbon de 80g/m² ou 100g. Ca fait 0,1mm d'épaisseur, c'est suffisant pour les empennages (bande de 5mm).

Pour l'UD de carbone que tu montre, c'est assez épais, il faudrait l'écraser alors que la nappe l'est déjà (un fil de cet UD suffit).

Pour le tissu, celui que tu désigne en lien est adapté (il se tient bien, pas de souci).

Freddy

Freddy, c'est ça alors que tu utilises pour renforcer les empennages

http://shop.ezentrum.de/2825288/uzFsucKl2tzOTGUqTGYwcEDUtSJDsj/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=72477

Ou du 100g HM ???
http://shop.ezentrum.de/2825288/uzFsucKl2tzOTGUqTGYwcEDUtSJDsj/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=72831

C'est cela même.

Freddy

Merci Freddy

Julien a écrit:

Salut !

Erik, au sujet de la colle Aerofix, est ce que tu t'en sers aussi pour les empennages, façon Anziani --> collage des tissus sur du papier pour ne pas les manipuler à la main ??? (car apparamment la 3M77 colle trop fort pour cette utilisation)

Je n'ai pas encore utilisé cette technique, pour la FDV 25g je coupe beaucoup plus grand, une fois stratifié je passe le cutter rouleau autour du mylar pour couper l'excèdent. Pour les ailes j'utilise du kevlar 61g c'est manipulable a la main en faisant attention. L'UD et le textreme ont un film plastique au dos donc aucun probleme de manipulation. la manipulation devient problématique pour du kevlar 36g, Phil Barnes et d'autres utilisent du papier cuisson (papier sulfurisé) avec un super léger voile de 3M77, je te mets un lien expliquant clairement cette technique: http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=2656114&postcount=274

pour le renfort carbone du stab et derive j'utilise ça http://shop.ezentrum.de/2825814/HdVT44jaNbwStaLgvrB3u7BkZ1qTk4/4DCGI/ezshop?action=artmehr&artid=72139
Le HM ne sert a rien pour cet application, le HM est plus rigide mais moins résistant. Pour le gramage le 125g est plus facile a manipuler et s'effiloche moins que le 80g, il suffit de mettre une bande de 3,5mm au lieu de 5mm et ça te ferra le même poids.... j'utilise des bandes de 5mm et ça me fait stab ou derive a moins de 6g...

A+

Erik

Citation :

Donc 3.5cm de 93g au ba, UD carbone 125g environ 30% et le reste en kevlar 61g ça me fait une aile beton à 120-125g

Erik, c'est ce même UD125gr que tu utilises pour faire la stratification du 1/3 avant de tes ailes, mais si c'est remplacé par du tissu carbone de 65 gr ne serait-ce pas plus rigide en torsion (au detriment de la traction)
Est-ce aussi de l'UD qui est utilisé pour faire les longerons d'aile ??

Merci d'avance

Julien a écrit:

Erik, c'est ce même UD125gr que tu utilises pour faire la stratification du 1/3 avant de tes ailes,

Oui

Julien a écrit:

mais si c'est remplacé par du tissu carbone de 65 gr ne serait-ce pas plus rigide en torsion (au detriment de la traction)

Non ce serrait certainement moins rigide en torsion, j'ai fait l'essai avec du textreme 80g c'était équivalent en torsion mais limite en flexion pour le même poids, donc vu la différence de prix et de perfs il vaut mieux rester en UD.
Ce serrait encore pire avec du 65g, il faudra absolument un longeron et ce serait certainement moins rigide en torsion. un petit calcul rapide pour 1/3 d'une aile de 22dm2 le gain serrait seulement de 18g mais comme il faudra un longeron... sans parler du boulot et du prix...

Julien a écrit:

Est-ce aussi de l'UD qui est utilisé pour faire les longerons d'aile ??

Je ne mets pas de longeron quand le 1/3 de l'aile est en carbone, je n'ai fait qu'une aile sans Dbox, j'ai mis une bande de 125g de chaque coté 25mm à l'emplanture 15mm au saumon ca semblait bien.

Erik

Oki doki

Bonsoir,

Avez-vous trouvé un produit de substitution à la 3M77 depuis quelle contient de l'acétone?

J'ai de la 3M Photo Mount, quelqu'un a déjà essayé? Lien 3M Photo Mount

Merci d'avance,

Un remplaçant de la 3M77 qui ne fait pas fondre le styrofoam :
http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=52761&p=18

j'utilise la colle sader en vente chez casto.

ca marche.

Rudy

OK, merci déjà à vous pour ces propositions...

J'essaierai également avec ma bombe et je vous tiendrai au courant,

Je viens d'essayer avec ma bombe.
Le résultat n'est pas satisfaisant.
Ca ne "bouffe" pas la mousse, mais ça ne sèche pas, ça ne prend pas correctement.

Je vais essayer avec un autre type de colle!

Salut,

je vois que tu ne perds pas de temps

Tu as raison de faire attention au choix de la colle : pour info, j'ai voulu utiliser la technique Barnes avec de la colle en bombe qui me restait (pattex?) mais elle était un peu vieille (1an?) et trop épaisse. Elle a donc bouché les pores du tissu sans pour autant avoir insisté en l'appliquant. Le longeron et le BA se délaminait facilement. Poubelle directement.

C'était il y a 2 ans je crois.

Si tu ne trouve pas de colle qui te convienne, tu peux également stratifier le BA dans un second temps, le poncer, puis faire le reste de l'aile.

A+
Freddy

Salut,

Ben nan je perds pas de temps..
En fait, ce que je vais faire, c'est tout simplement employer de la colle type "cyano spéciale mousse".
Au lieu de l'appliquer à la bombe, je l'appliquerai au pinceau et voilà...

J'ai eût il y a quelques temps un soucis de ce style lors d'une réparation, j'ai fait un pain de mousse que j'ai mis en forme au lieu de la réparation, et quand j'ai appliqué de la colle dessus, il a fondu , j'en ai été quitte pour refaire une découpe de mousse... Rien de grave, mais maintenant, je teste la colle sur une chute, que ce soit balsa, mousse ou autre, je fais un essai sur une chute. Ca prend pas longtemps et ça évite de flinguer par exemple un noyau d'aile ...

La cyano ne prend pas tout de suite et si tu mets de l'activateur, ce sera la cata.

Perso, j'utiliserai une colle contact qui marche bien (à tester) ou je stratifierai le BA dans un premier temps. Le reste le lendemain : c'est plus sûre. C'est plus long, mais la qualité du bouleau est assurée.

Du moins ca marche bien pour les BA en fibre de verre. Avec du carbon, je ne sais pas si l'adhésion créée par la résine (avec une quantité résonable) suffit à contrer suffisament la résistance du carbone à la flexion.

Freddy