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 Un petit point sur les machines dispos pour le F3F

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Laurent g
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MessageSujet: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeVen 14 Déc 2018 - 16:59

Salut tout l'monde

Il y a déjà eu des posts similaires ici, mais ils ont tous plusieurs années j'ai l'impression. Du coup je trouve que ça serait bien de faire un petit point sur les planeurs F3F, là maintenant en 2018 voir 2019.

Je ne vous cache pas que j'ai envie de me commander une machine neuve pour 2019...  Embarassed

J'ai déjà attendus quelques avis sur les terrains mais ça serait bien de tout regrouper, non ? Et puis dès fois on attend un avis et son contraire le lendemain, en fonction de la mode du moment ou des préférences de chacun.

Je vais tenter de faire une petite liste de tout ce qui se trouve en Europe, et après à vous de commenter !  Wink
(je n'ai pas assez d'expérience ni d'avis pour affirmer quoi que ce soit, je fais juste un petit résumé de tout ce que j'ai pu entendre)

Aer-o-tec :
- Shinto, une des machines au top actuellement si j'ai bien tout compris (cher !)
- Crossfire 1e t 2 : ?
- Crossover : tarif abordable mais peut-être un peu dépassé en raison de sa faible envergure ?

Baudis
- Pitbull 1 : tarif abordable, apparemment encore bien dans le coup ?
- Pitbull 2 : plus performant mais plus pointu à régler, ne semble pas faire l'unanimité ?
- Fosa, Jedi etc : plutôt typé F3B ?
- Impulse 2 (nouveau, prix d'intro relativement correct)

Aeromod - encore en production ? Il semble que non
- Miraj : OK pour se faire la main mais dépassé maintenant (Ok pour entrainement ou modèle de secours )
- Alliaj : encore dans le coup ? réputé pour être robuste

VV model : tarifs intéressants
- Stinger : valeur sure, plus tout jeune
- Sonet : plus récent, bien aussi mais pas forcément le top non plus ?

RTG model Je connais pas les tarifs
- Rotmilan
- Rotmilan midi (trop petit ?)
- Stribog

Sandamodel : tarifs intéressants aussi
- Arsen : dépassé ?
- Quantum : je le trouve sublime, mais pas encore très répandu on dirait. Des retours ?

Jitom Tarifs Ok mais pas mal de modèles ne semblent plus en production
- Avatar : très beau mais ne semble pas avoir convaincu sur le circuit ?
- Extasy
- Evolution V

Drops factory : très beaux, assez chers, pas courants. Des retours ???
- Drops 277
- Drops 299

Samba model encore du pas donné
- Pike precision =  valeur sure
- Pike precision 2 = pas forcément mieux, délicat à régler ?

Stratair pas mal d'offres, pas donnés, peu rencontrés sur les compètes apparemment
- Needle 100 (trop petit surement)
- Needle 115

Weberschock encore du pas donné, pas mal de modèle qui ont l'air plus typé F3B ?
-Jazz
-radical Jazz
-Dopamin
-Device

Mibojets
Matrix F3F (2017 ?) existe aussi une version moins chère et une version F3B (différences de matériaux ??)
Terminator

TUD-Modelltechnik
Freestyler3 (encore produit ou pas ?)
Freestyler4
Freestyler5

Duffek Model
Judge

Autres modèles
-Twigy F3F ?  (tchèque ?)

J'ai volontairement oublié les nombreux modèles RCRCM, qui sont à peine moins chers quand on regarde les versions tout carbone. Avec le port et les inévitables frais de douane je ne vois pas l'intérêt d'acheter ça au bout du monde.

Je n'ai pas mis non plus les productions persos de passionnés, qui sont à priori difficiles à trouver.

Les pros, à vous de donnez votre avis !  Wink  Wink  Wink


Dernière édition par Laurent g le Sam 15 Déc 2018 - 16:25, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 7:18

Pour moi, les machines au top actuellement, serait le shinto, le pitt 1, le device !
Le shinto très rapide, mais je trouve un manque d accroche sur les virage serré (à utiliser en mode cool)
Le pitt 1 ultra polyvalent, rapide et marche très bien en virage.
Le device, les retours donnent un planeur ultra facile vif et bon partout !
Je possède un pike 1, et perso je ne changerai pas je l adore Smile
Et aussi le cosmos en cour de réglage que je ne changerai pas non plus et qui a l air bien prometteur Wink
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 10:25

Merci pour ta participation ! Wink

Le Pit1 ça fait plusieurs fois qu'on me le conseille, ça sera peut-être mon prochain modèle... à voir.
Tu sais si les décos persos sont facturées à un prix abordable chez Baudis ?

Le Cosmos je ne l'avais pas mis volontairement dans la liste, dans la mesure où il s'agit de l'oeuvre d'un passionné et non d'un modèle largement disponible. Enfin, sauf si tu comptes le commercialiser ?
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 14:28

Personnellement je te conseille le pitt 1, pla'eur que je regrette ne pas avoir eu ! Je crois qu il y a un sur coût en fonction de la complexité ? Autour de 90 euro je dirais....
Le cosmos sera disponible sur demande mais peut être pas industrialisé façon baudis...
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 15:58

OK merci. Je vais probablement partir sur un Pit...

Il faut d'abord que je fasse mes comptes Laughing

Pour le Cosmos je t'en commanderai un quand je serai grand Laughing De toute façon quand tu vas commencer à en produire pour les autres tous tes copains vont en vouloir un, c'est toujours ce qui se produit quand un gars sort une machine perso qui marche. A perfos égales c'est toujours plus sympa qu'un produit de série.

J'ai rajouté des modèles que j'avais oublié dans la site. Ça fait un bon choix quand même.

à+
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 16:06

le Pitbull je le connais tres bien.J'en ai eu 3 et en possede toujours un
Utilisation F3b mais c'est un super planeur
un planeur a ne pas oublier non plus c'est le Judge.Pas trop connu encore mais a priori ça devrait le faire pas mal.
un peu dans la meme veine que les planeurs actuel; pike 2, device....
et le prix.... rien a voir avec les precedents cités. ça pique moins
Le dopamin , taillé pour la distance.Ils ont laissé tomber because il bourre pas mal en vitesse.Meme si je n'en ai pas retiré la quintescence, apres discussions avec les concepteurs et MW c'est ce qui en est ressorti.Et si je me souviens bien les suedois sont passés sur pike2.
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 16:33

Je rajoute les modèles au fur et à mesure...
Pour le Judge pas de prix sur le site, mais je peux les contacter.

Tiens dans les machines abordables il y a les "Vampire"
http://www.f3b.cz/index.php
Quelqu'un connait ?
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 17:00

pour le judge je peux repondre: 1250 HT , et plusieurs version dispo
F3b light, standard et hard pour le 3F
J'en ai un en commande.Livraison debut Janvier
Et le vampyre j'en ai eu deux.Superbe planeur, realisation au top, et des perfs; et une superbe déco.... mes meilleurs resultats en concours je les ai eu avec un vampyre.
Pour le FS3 il est toujours au top et tjs fabriqué.Facile a regler, et une valeur sure.
Maintenant le mieux est que tu te fasses plaisir avec la machine qui te plait et que tu te le regles a ta main....apres tout depend de ton niveau et de ta façon de piloter.
FS3, pitbull.... deux valeurs sures.Mais la je les connais tous les deux.
Les planeurs f3b/f3f modernes sont les memes, juste les lay up qui changent.Plus hard en 3f et plus light en 3b
Mais la priorité est avant tout de te faire plaisir , les resultats viendront avec l'entrainement et les heures de vols et tes reglages
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 17:54

Je suis pas tout à fait d accord avec toi rudy ! Tout les f3b/f n ont pas les même caractéristique en vol ! Et ça ce vois bien en 3f! Un exemple le pit2 ne vol pas du tout comme le 1! Un free5 ne vol pas comme un 3 ou 4.3 ! Ca depend pas mal de t as facon de voler, hyper agressif ou plutôt soft sur les virages !
Il faut aussi penser qu en 3f on peux voler à 4kg5 ! Donc il faut des machine qui les accepte !
Certain planeur sont bien dans les mains de certain pilotes et désastreux dans les mains d autres....
Pour le vampire, en 3f ca marche dans le petit temps, des que ca souffle il est largué !
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 19:28

Pour le coup si le Vampire marche moyen dans le gros vent, ce n'est pas ce qu'il me faut ! Je sors rarement les planeurs quand ils annoncent du molasson.

Rudy pour te répondre sur ma façon de piloter, je n'en ai sais rien vu que je débute en F3F. Si on me dit qu'il faut piloter plus souple ou plus agressif avec telle ou telle machine, c'est à moi de m'adapter.

Je ne compte pas avoir 50 machines non plus donc un modèle qui gaze quel que soit le vent c'est parfait. Je vais continuer à chercher et à lire d'autres avis mais pour le moment à 1350€ TTC en version de base le Pitbull risque d'être mon choix. Je vais quand même leur demander combien coûterait une version double carbone pour résister aux aléas de la pente...

Je reste curieux d'avoir quelques autres avis sur le Judge. Esthétiquement j'aime bien aussi ce genre d'aile juste elliptique.
Tu nous mettras une photos du tien j'espère ! (Tu as commandé quoi comme déco ?) Wink
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 20:08

Laurent g a écrit:
Pour le coup si le Vampire marche moyen dans le gros vent, ce n'est pas ce qu'il me faut ! Je sors rarement les planeurs quand ils annoncent du molasson.

Rudy pour te répondre sur ma façon de piloter, je n'en ai sais rien vu que je débute en F3F. Si on me dit qu'il faut piloter plus souple ou plus agressif avec telle ou telle machine, c'est à moi de m'adapter.

Je ne compte pas avoir 50 machines non plus donc un modèle qui gaze quel que soit le vent c'est parfait. Je vais continuer à chercher et à lire d'autres avis mais pour le moment à 1350€ TTC en version de base le Pitbull risque d'être mon choix. Je vais quand même leur demander combien coûterait une version double carbone pour résister aux aléas de la pente...

Je reste curieux d'avoir quelques autres avis sur le Judge. Esthétiquement j'aime bien aussi ce genre d'aile juste elliptique.
Tu nous mettras une photos du tien j'espère ! (Tu as commandé quoi comme déco ?)  Wink

A ta place, pour voler uniquement dans des bonnes conditions avec une machine solide et ultra maniable le choix serait clair : Drops 254 ou 277 en version Hardshell (pas de sandwich, uniquement des tissus de carbone et kevlar pour les peaux, plus lourd mais béton).
https://vimeo.com/282398949
Demande à AlexM qui est sur le forum: http://f3news.1fr1.net/u850
Il a 2 Drops 277 (dont un Hardshell), un Drops 254 et un Drops 299 en plus d'avoir aussi eu ou piloté beaucoup de F3F du marché.
Bonne recherche
Loïc
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 20:57

Les version monolithique sont intéressante que si on fais du loisir, en compet c est pas terrible. Pourquoi ? Tout simplement pour la gestion des masses à la construction, les bouts d aile sont bien plus lourd qu une construction sandwich, et du coup on perd pas mal en maniabilité !
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 1:44

ma deco pour ceux qui me connaisse reste classique Rose/Blanchttps://i.servimg.com/u/f38/13/98/98/49/10560410.jpgUn petit point sur les machines dispos pour le F3F 10560410
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 9:14

pour le layup t embête pas trop. la version standard 160gr carb airex 50 fdv est largement suffisante !
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 11:26

matthieu b a écrit:
pour le layup t embête pas trop. la version standard 160gr carb airex 50 fdv est largement suffisante !

OK je prends bonne note.
Je pensais plus à la résistance aux chocs à l'attero (la pierre scélérate caché sous une touffe d'herbe...) qu'à la rigidité en vol.
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 11:35

Y a pas grande solution quand un ba touche un cailloux....
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 15:24

Tant qu'on y est, qui a des infos sur https://respectf3f.weebly.com/ ?

Ça a l'air d'un groupe de passionnés plus que d'un vrai producteur mais plusieurs personnes en parlent sur d'autres forum, donc il doit y avoir moyen d'en commander ?
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeDim 23 Déc 2018 - 15:47

Hello

Quelqu'un sait quel est le délai de fabrication moyen chez Baudis ?
En fait je leur ai posé la question ce semaine mais je n'ai même pas eu de réponse. Ils sont peut-être juste débordés pour terminer les dernières commandes avant Noël ?!
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeVen 11 Jan 2019 - 23:47

salut tout l'monde

Bon ça y est, Pitbull commandé chez baudis. Avec de belles couleurs Very Happy
Livraison au mieux début avril par contre, ça va être la partie la plus cruelle.

Ça me laisse le temps de choisir les servos. Baudis me propose le système LDS pour les servos suivants :

JR-PROPO DS181 / JR-PROPO DS189HV
Futaba S3172HV / Futaba S3174HV / Futaba S3150
KST DS225MG / KST X10 / KST X10 mini
MKS HV6130 / MKS 6125 / MKS HBL6625 / MKS HBL6625mini

Quelques avis là-dessus ?

Les MKS sont vraiment hors de prix, ils sont vraiment super rapides et costaud ou ce n'est pas justifié ? J'aurai quand même du mal à mettre une telle somme dans 4 servos d'ailes.

Parmi les autres lesquels sont les plus durables ? Je cherche des servos de bon rapport qualité-prix, en HV, pas forcément les plus rapides et les plus au top mais qui ne prennent pas de jeu après 3 chocs.

lolo
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeVen 11 Jan 2019 - 23:57

le mien est monté en 3174 et pas de soucis de jeux
le Pittbul est monté en 3173 , et monté en SBus et idem aucun soucis, de jeu ou autre
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 0:22

OK merci ! Wink

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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 9:13

Je n utilise plus que des kst x 10 maintenant et ils fonctionnent très bien !
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 10:46

Chez KST je ne connais que les petits X08 que je mets dans mes racers et qui sont très bien. Mais les servos sont beaucoup plus sollicités et mis à rude épreuve sur les planeurs F3F.

Je note pour les X10... pas trop chers en plus.

Actuellement j'ai des Futaba S3050 sur mon Ceres. N'ayant aucune autre comparaison sur ce type de modèle et de servos j'avais du mal à me faire une idée. Futaba c'est éprouvé aussi mais je n'ai pas une radio Futaba donc tous les système SBus etc. ne m'apporteront rien.

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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 12:00

Je suis avec des X10 depuis deux saisons et ça se passe très bien. Pour gagner quelques Euros et un peu de poids aux saumons, mes dernières machines sont X10 aux volets et X10 mini aux ailerons... 4 X10 devient classique sur le circuit F3B.
Par hasard (occasion), j'ai le Judge équipé en MKS haut de gamme et c'est vraiment très bien. Je ne sais pas dire si ce ne serait pas aussi bien en KST? Le fonctionnement parait à la fois doux et précis. Pour autant, j'ai toujours des inquiétudes (probablement infondées sur ces modèles) côté fiabilité tellement j'ai entendu parler de servos cramés dans cette marque. De toute façon entre un équipement à moins de 200€ et un équipement à presque 700€ , l'avantage reste aux KST surtout que peu de pilote verraient une différence s'il y en a une ...
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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitimeSam 12 Jan 2019 - 12:08

Pour revenir au sujet du Post (j'ai dérivé), il y a encore d'autres machines "jouable".

- Le Hurricane est toujours en vente chez STRATAIR et avec une baisse de prix notable (il valait plus de 2000€) autour des 1600€ (peut-être négociable).

- J'aime beaucoup cette machine très performante et bien construite qui n'a pas eu le succès qu'il mérite probablement à cause de l'ancien prix trop élevé.
Ca marche le feu et c'est raide comme la justice.

- En pratique, même s'il y a des contre exemple, tous les F3B marchent plutôt bien en F3F avec un a priori sur la vivacité parfois insuffisante pour les grandes machines (315). Le Target a pourtant montré de belles choses (plus disponible)

A suivre


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MessageSujet: Re: Un petit point sur les machines dispos pour le F3F   Un petit point sur les machines dispos pour le F3F Icon_minitime

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