F3News
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

F3News

Le forum du planeur radiocommandé catégorie F3x
 
AccueilPortailDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Le deal à ne pas rater :
Aliexpress : codes promo valables sur tout le site
Voir le deal

 

 Soucis coffrage aile stratifiée

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 18:14

Bonsoir à tous,

Je viens de sortir ma deuxième aiile de 60" stratifiée.
Je trouve dans l'ensemble le résultat nettement meilleur que pour la première aile.

Par contre, et cela m'est arrivé également la première fois, y'a des endroits où la fibre n'a pas adhèré sur le noyau. Cela fait donc des cloques. C'est pas hyper méchant, mais d'où cela peut provenir?

Je stratifie une couche de 50gr et une de 160gr de FdV sur le mylar (résine époxy R&G) avant de mettre ces derniers en contact avec le noyau et de mettre sous vide/presse. Je ne mets pas de résine directement sur le noyau, hormis sur le BA...
Je laisse à température ambiante (env 20-21°c) 48h avant de "démouler".

Auriez-vous une idée? Avez-vous déjà rencontré ce problème???

Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
Laurent
Admin
Admin
Laurent


Nombre de messages : 3758
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 01/11/2007

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 18:29

est ce que tu draines l'air vers la pompe a vide ?

Si non, tu as peut être emprisonné des bules d'air...

Pour drainer, j'utilise de la corde d'escalade D6mm mais plus petit suffirait, tout autour des noyaux. Du papier essui-tout entre mylar et sac a vide fait le reste.

_________________
La diplomatie ? C'est pas la science des dinosaures ça ? j'ai du l'apprendre à l'ecole si c'est ça !
Revenir en haut Aller en bas
https://www.f3news.fr
Julien
Pilote pro
Pilote pro



Nombre de messages : 212
Age : 45
Localisation : Manche
Date d'inscription : 08/11/2007

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 18:50

Salut !

Déjà eu ce pbm sur des empennages de F3K !! Pas assez de résine et du coup, y'avait des bulles entre la peau et le noyau. La solution a été de moins éponger les tissus imbibés et de passer un tout petit peu le rouleau sur le noyau...
Voilou, si ça peu solutionné ton pbm scratch Question
@+ rendeer
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 19:02

Merci à vous deux...

La première fois j'ai coffré sous vide, et cette fois, j'ai coffré sous presse...
Je fais des essais...

Peut-être un manque de résine effectivement.
Je pensais peut-être également que peut-être je démoule trop tôt, 48h à température ambiante.

La prochaine fois j'essaierai de mettre, comme le suggère Julien, un peu de résine sur le noyau...

Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
Aurélien Pineau
pilote national
pilote national
Aurélien Pineau


Nombre de messages : 123
Age : 41
Localisation : Sélestat (petit ballon)
Date d'inscription : 21/03/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 20:11

Salut,

As tu poncé correctement tes noyaux.
Il faut pas que polystyrène brûlé reste, il faut vraiment que celui ci soi poncé partout.

Essayes pour la prochaine foie et dit nous ce qu'il en est.
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeMar 17 Fév 2009 - 20:26

Gagné! Mes noyaux ne sont pas entièrements poncés!
Je ponçais juste là où l'aspect de surface me semblait le nécessiter.

Très bonne info, mes prochains noyaux vont être entièrement poncés et je vous tiendrai informé.
Normalement, prochaine stratification début mars...

Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
andre.r
Pilote pro
Pilote pro
andre.r


Nombre de messages : 222
Age : 74
Localisation : arles
Date d'inscription : 05/11/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 19:28

bonjour,
je rencontre le mème problème.
ce bullage peut-il ètre provqué par le type d'extrudé utilisé : réaction chimique ou incompatibilité avec la résine ?

andré
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 19:36

On m'a dit que ces matériaux pouvaient "dégazer".
Je ne sais pas s'il s'agit d'une réaction au contact de la résine et du noyau ou autre.

J'ai des soucis pour avoir un rendu homogène.
L'aile sortie du mylar est parfaite, et le lendemain des cloques se sont formées.
Parfois pas de cloques, parfois ça cloque, de façon aléatoire, mais quand même régulière, disons une fois sur trois. Cela est probablement dû à la qualité de la mousse.

La solution serait d'étuver les noyaux avant la stratification. Je n'ai pas encore essayé...

Cdlt,
Ludo
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
andre.r
Pilote pro
Pilote pro
andre.r


Nombre de messages : 222
Age : 74
Localisation : arles
Date d'inscription : 05/11/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 19:51

c'est exactement ce qui m'arrive avec de l'extrudé jaune acheté chez un marchand de matériaux du batiment.

merci pour le tuyau , je vai taire un essai en étuvant l'extrudé .

il faudrai ètre informé sur le type de mousse qui ne dégaze pas et ou se le procurer ?

andré
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 20:00

andre rutten a écrit:
c'est exactement ce qui m'arrive avec de l'extrudé jaune acheté chez un marchand de matériaux du batiment.
J'ai eu ce problème avec de l'extrudé jaune et de l'extrudé vert...

Citation :

merci pour le tuyau , je vai taire un essai en étuvant l'extrudé .

il faudrai ètre informé sur le type de mousse qui ne dégaze pas et ou se le procurer ?

andré
Je suis également preneur de toute info concernant ces points.

Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
andre.r
Pilote pro
Pilote pro
andre.r


Nombre de messages : 222
Age : 74
Localisation : arles
Date d'inscription : 05/11/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeDim 3 Mai 2009 - 21:54

bonsoir les amis ,

voila la macro du coffrage loupé .
vos avis les plus impitoyables sont souhaités !

andré
Revenir en haut Aller en bas
andre.r
Pilote pro
Pilote pro
andre.r


Nombre de messages : 222
Age : 74
Localisation : arles
Date d'inscription : 05/11/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeDim 3 Mai 2009 - 21:58

la voilà !Soucis coffrage aile stratifiée Essai_11
Revenir en haut Aller en bas
andre.r
Pilote pro
Pilote pro
andre.r


Nombre de messages : 222
Age : 74
Localisation : arles
Date d'inscription : 05/11/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 12:56

salut Ludovic ,
tu as écrit
Citation :
On m'a dit que ces matériaux pouvaient "dégazer".
Je ne sais pas s'il s'agit d'une réaction au contact de la résine et du noyau ou autre.

le stab que je viens de démouler est nickel , je tire qq enseignements de mes essais.
1/la couche de résine doit ètre particulièrement bien étalée et d'autant plus homogène que le tissus est fin.
2/soigner la répartition du vide : un cordon fait le tour des dépouilles , un sopalin sur toute la surface entre le sac et le mylar
3/le roofmate utilisé n'est pas en cause.
ou en es-tu ?

andré
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 13:12

andre rutten a écrit:

ou en es-tu ?

andré

Salut André,

Tu tombe pile-poil!
J'ai sorti ce matin ma dernière paire d'aile des mylars.
Le résultat me parait très satisfaisant...

Donc, cette fois-ci, ma façon de procéder fût la suivante:
- Après ponçage des noyaux (Gematherm vert, équivalent Styrodur chez Point P), je les ai fait étuver 3-4h...
- Stratification des textiles (2x50gr FdV + UD Carbone 100gr, pour aile de 60"). Après mes premiers déboires, j'avais pris l'habitude de résiner également un peu les noyaux, cette fois-ci, je ne l'ai pas fait...
- Mise sous presse (je n'ai pas de système pour le vide digne de ce nom). Je presse entre deux planches en me servant de batteries récupérées dans une casse auto pour lester.
- Mise de cette ensemble à l'étuve pendant 48h. La température n'est pas régulée, elle a osciller entre 28° et 35°.
- Puis j'ai enlevé le lest, j'ai laissé l'ensemble noyaux/mylars/dépouilles (donc à la pression atmosphèrique) dans l'étuve encore 4 jours.
- Sortie ce matin des ailes stratifiées. Le résultat est sans doute l'un des meilleurs que j'ai eu jusqu'à présent, à part quelques "écailles" où la peinture n'a pas transféré du mylar vers l'aile, mais rien de méchant.

En ce qui me concerne, je reproduirai ce protocole, en souhaitant que celà fonctionne toujours aussi bien à l'avenir!!!

Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
andre.r
Pilote pro
Pilote pro
andre.r


Nombre de messages : 222
Age : 74
Localisation : arles
Date d'inscription : 05/11/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 23:08

ludovic , heureux pour ton moulage !


tu as écrit
Citation :
dans l'étuve encore 4 jours.
d'aprés ma doc :
--polumérisation 24h à 20°
--repos 24h en dépouille sous poids
--étuvage 8h à 60° (au-dessous , risques de déformation)

ps: quelle charge au m2 pour ta mise sous presse ?
Revenir en haut Aller en bas
Ludovic 07g
pilote d'or
pilote d'or
Ludovic 07g


Nombre de messages : 352
Age : 51
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 16/02/2008

Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitimeLun 22 Juin 2009 - 23:37

andre rutten a écrit:

ps: quelle charge au m2 pour ta mise sous presse ?

Je ne saurai te dire...
Je mets l'équivalent de 4 batteries de voiture d'un format "standard" pour une aile d'1,5m de long.
Je réparti les batteries de façon assez homogène sur la planche que je mets sur les dépouilles et je laisse à celle-ci le soin de répartir la charge.
Je sais que ce n'est pas trés "dans les régles de l'Art", mais je ne cherche pas non plus à atteindre la perfection... (sinon j'investirai dans des moules pour faire des ailes creuses)

Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://ludik-rcslopesoarer.blogspot.fr/
Contenu sponsorisé





Soucis coffrage aile stratifiée Empty
MessageSujet: Re: Soucis coffrage aile stratifiée   Soucis coffrage aile stratifiée Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Soucis coffrage aile stratifiée
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Aile stratifiée - F3K perso - Essai 2
» soucis demarrage moteur mega reducté
» Une aile en extrudé sans coffrage
» Probleme bulle sous coffrage aile fibre
» feuille de coffrage en samba ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
F3News :: Les news du F3x ! :: Un peu de technique F3x-
Sauter vers: